Страница 1 из 1
Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
11 апр 2011, 22:16 Pukin
Встречал такое и ранее, но вот задумалсо.
Пятиэтажка. Этажный щит со счетчиками. Перед счетчиком в подъезде вводной автомат ("Щит", 2p, С40). Щиток с отходящими группами в квартире (ИЭК, С10 и С16) .
При КЗ срабатывают автоматы и отходящей группы и головной в подъезде.
При каких обстоятельствах такое возможно? Если, например, головной (С40) бракованый, то почему срабатывает в щитке (С10)?
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
11 апр 2011, 22:40 sergey_sav
Такое явление не является исключительным событием. Для срабатывания нескольких последовательно включенных автоматов разного номинала достаточно, чтобы ток КЗ превышал ток срабатывания мгновенного расцепителя автомата с бОльшим номиналом.
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
11 апр 2011, 23:33 Pukin
sergey_sav писал(а):Для срабатывания нескольких последовательно включенных автоматов разного номинала достаточно, чтобы ток КЗ превышал ток срабатывания мгновенного расцепителя автомата с бОльшим номиналом
Т.е. за время отключеия автомата с меньшим номиналом ток КЗ успевает вырасти до тока срабатывания автомата бОльшего номинала?
Можно ли предположить такое: из-за брака автомата меньшего номинала (задержка срабатывания) ток вырастает и тогда срабатывает автомат бОльшего номинала ?
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
11 апр 2011, 23:40 Looking
селективность, для этого придумали))
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
11 апр 2011, 23:59 sergey_sav
Pukin писал(а):Можно ли предположить такое: из-за брака автомата меньшего номинала...
Предположить можете, но это предположение не верное. Разброс параметров в допустимых пределах не есть брак аппарата защиты, в том числе и разница во времени срабатывания АВ (если в пределах нормы)
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 апр 2011, 08:17 Pukin
sergey_sav писал(а):Разброс параметров в допустимых пределах не есть брак аппарата защиты, в том числе и разница во времени срабатывания АВ (если в пределах нормы)
Ну дык о том и разговор:
- аппарат на группе С10 ток отключения от 50А до 100А (х-ка С, т.е. 5-10 In)
- аппарат в голове С40 ток отключения от 200А до 400А
Селективность должна быть обеспечена с огромным запасом.
У меня 2 предположения.
1. Это брак головного аппарата на 40А
2. Это брак группового аппарата 10А.
Какие из этих предположений более верооятные?
Что подсказывает Ваш опыт?
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 апр 2011, 08:56 sergey_sav
Pukin писал(а):Какие из этих предположений более верооятные?
Никакие.
ГОСТом нормируется только максимальное время расцепления t < 0,1 с. Если у АВ 40А оно окажется несколько меньше, а нарастание тока КЗ хоть и не мгновенно, но достаточно быстро достигает 200 А или более, то вполне вероятно одновременное срабатывание обоих АВ.
И это явление не является браком какого либо из автоматов.
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 апр 2011, 10:50 Pukin
sergey_sav писал(а):И это явление не является браком какого либо из автоматов.
Вот как!
И селективности защиты нет, и виноватых нет. Как быть?
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 апр 2011, 12:56 sergey_sav
Селективность по токам перегрузки есть и никуда не исчезала.
По токам КЗ можно попытаться обеспечить, применив на конечных участках защиты АВ с ВТХ класса В.
"Виновата" в данном случае хорошая проводка с малым сопротивлением, обеспечивающая быстрое нарастание тока КЗ.
Можно ещё применить на вводе селективные автоматы защиты с задержкой отсечки до 0,4 сек, но ценник не порадует... Да и КЗ в домашней проводке устраивают не каждый день.
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 май 2011, 00:04 bear51
Дайте пожалуйста коментарий
Дома сделал в разетке КЗ и врубил автоматы, свет естественно не загорелся, выбило мой и центральный автомат в доме, приехала аварийка, включила центральный автомат и оказалось что у соседей сгорела техника, жек перекладывает вину на меня. Почему у соседей не сработали автоматы? И грозит ли мне ответственность за згоревшую технику? То что я ковырял разетку жек знает((((
Re: Одновременное срабатывание автоматов
Добавлено:
12 май 2011, 00:45 sergey_sav
bear51 писал(а):Дайте пожалуйста коментарий
Это имеет отношение к теме?
Пожалуй что нет...
Но исходя из изложенного (если что-то не упустили) можно сказать, что Вашей вины за сгоревшую у соседей технику нет.