Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Приветствую Всех зашедших!
Для начала скажу, что не имею проф.образования по обсуждаемой теме, но имею опыт и знаю как должно быть, в качестве исключения ошибок прошу помощи и советов от квалифицированных специалистов и людей знающих свое дело. Итак, была приобретена квартира в кирпичной новостройке, соответственно встал вопрос о ремонте. Проводка на первом месте, но пообщавшись с несколькими местными электриками, мои запросы к исполнению не были удовлетворены. Придерживаясь мнения: "Хочешь сделать хорошо-сделай сам"., было решено приступать.
По плану, счетчик с пакетами на лестничной клетке, в квартиру заведены провода под освещение через потолок верхней квартиры, по полу моей, освещение нижней квартиры, в перемешку с розетками и эл.плиты, все это залито стяжкой с перепадами в 5см по углам. Отсюда было решено всю разводку пускать по потолку в гофре(планирую либо подвесные, либо натяжные потолки), по вертикали к розеткам и выкл. в стенах в штробе. Вопрос: Что надежней - гофра или ПВХ трубки с угл.соединениями, есть ли нормативы? По полу не вариант, существующую стяжку не снять, а наливать еще 5см, проиграю с высотой до потолка. Далее возник вопрос такого характера. Магистрали от щита в квартиры проходят в залитой штробе под слоем плитки по периметру холла(в некоторых местах возможно перебой, желающих внедрится в пол было много) Щиток планирую переносить в прихожую, счетчик останется на месте в щитовой, до него порядка 10 метров, не будет ли нарушением протянуть от щита по "воздушке" в коробе ввод в квартиру, штробить опасно везде пересечения и магистрали, можно создать себе и жильцам проблемы. Каким сечением провода надо делать ввод(счетчик - автоматы) на отрезке холл-квартира. Можно ли не тянуть провод от счетчика на плиту, а введя в квартиру всего один трехжильный провод разбить его как на освещение розетки, так и на духовку. Какими принято работать, медными жесткими в круглой/плоской оплетке или многожилистыми, мягкими?
Прошу прощения за применение возможно не проф терминов. Надеюсь услышать ответы по существу.

1. Очень неудобочитаемое построение вопроса, на первой трети надоедает читать...
2. По сути и по пунктам (как уж получилось):
- Нормативов относительно применения ПВХ гофры или ПВХ жёстких труб нет, выбор за Вами.
- Есть требование только к материалу труб или коробов в зависимости от материала перекрытия и потолка
- Вертикали в штрабе допускается делать несменяемо без труб (право выбора за Вами)
- Перенос распределительного щитка придётся согласовывать в УК (ТСЖ, ЖЭУ, ПРЭУ....)
- Прокладка линий по лестничной клетке открытым способом запрещена. Исключение: малоэтажные дома до 5ти этажей (если не вру), где можно вести линию питания в металлической трубе или коробе.
- Сечение провода на ввод в соответствии с отпущенной на квартиру мощностью (можно ориентироваться на номинал вводного автомата)
- Принято использовать при однофазных нагрузках трёхжильные провода с однопроволочной жилой с индексами кабеля "нг-LS"

ПыСы. Прежде чем продолжить задавать вопросы, рекомендую почитать форум, ибо на большинство вопросов ответы уже даны...

Спасибо за разъяснения.
Вертикали в штрабе несменяемо без труб, это я понимаю так: В штрабу укладывается цельный провод, без наращиваний и соединений?
Что касается линий на лестничной клетке, общался с местной управляющей компанией, сказали пускай короб по верху стены и все. Но сегодня одна компания завтра другая. Какой же выход? Вскрывать уже существующую линию в полу чревато, штробить по верху стены нельзя, протащить в существующей гофре попробовать конечно можно, но я думаю не реально, гофра замята, три поворота. Выходит придется " хавать" что дают, а именно привязываться к уже существующему вводу.

Вообще то, даже если и в трубах, то не стоит делать наращиваний и соединений...

"Что дают" - это проектное решение и отступления от него нужно согласовывать на этапе строительства. Кто желает делать всё по своему покупает студию или квартиру без всего (без отделки и электрики)... или же строит свой дом.

А что, собственно, не устраивает в существующем вводе?

Студия это хорошо, но не было студий в продаже, дом не за горами. Работаем над тем что имеем. А имеем следующее
1) От щита с л.к. идут три провода(как они идут известно только тому кто укладывал, а он скрывается, уж много желающих с ним пообщаться), один на плиту, второй освещение(через пол верхней квартиры) не нравится мне этот вариант, третий розетки.
2) В линии возможно нарушение изоляции и перегибов(со слов людей, кто присутствовали при прокладке, в качестве свидетелей)
3) Двух комнатная квартира разбита на 3 гр.плита, свет и две комнаты. Розетки друг за другом от одной точки(шлюзом кажется так называется).
Ну и конечно точки расположены не там где надо мне. Вот скромный перечень причин, на основании которого я и задумал протяжку новых линий.

Иногда штробить менее опаснее, чем вслепую просверливать отверстия для крепления короба.
Зачем же думать о самом плохом. Ключевое слово возможно (но не факт). Изоляцию можно прозвонить.
Выложите фото щита, чтобы были видны номиналы автоматов и сечение жил проводов.
Может быть не с теми общались?

Да, возможно не с теми общался. Фото щита нет, может позже выложу. Кстати прозвонил все точки по квартире, с розетками ясно, с освещением сложнее, выводы торчат из потолка, а от автомата в квартиру ничего не отходит, проанализировав и изучив "паутину" проводов(кстати наращивания замотанные ПВХ изолентой я нашел, так специалисты исправляли нехватку провода по длине), сделал вывод, что уходящий провод на свет замуровали или не подвели. Сделал так: Методом тыка проштробил в нескольких местах дыры в полу, нашел линию подходящую к эл плите, поэтапно вытянул провод в прихожую. Далее планирую использовать его(сечение 3 на 4 квадрата) в качестве ввода к квартирному щитку, разбить на зоны и раскидать по квартире(что частично сделано). Данным действием отказываюсь от штатной разводки. Пустил новую по потолку в гофре и вертикальных трубах по перегородкам к точкам. Надеюсь криминала в этом нет?

Для ввода сильно слабовато сечение.

Индикаторная отвертка на батарейках довольно неплохо определяет где проложен кабель (правда на сухой стене). Мне часто приходится переделывать ввода в квартиры - старый люминь уже не держит. Ставлю ВВГ 3х10 под штукатурку (иногда 3х6). На кухню завожу 3х4 - обычно его хватает. Правда все это фикция - эл.снаб.компани не дает забирать мощность большую, чем отведено договором (стояки то тоже старые). Поэтому отсечка из подъездного щита АВ 2п 32А и не перепрыгнешь (в договоре повально у всех 6кВт, кроме новостроя. Там дают уже 12). Вообще моё личное имхо разводка через "соседей" не лучшее решение.

Всем спасибо! Если мало, то 3 на 10 думаю не проблема протащить.
Grumm, я отрубил все проектные вводы, новая разводка по моему потолку.

Искал по форуму и не нашел ничего кроме темы про "антенна + 220в ", если есть - киньте ссылку. Предполагаю, что антенный кабель надо прокладывать на расстоянии от силовых, а как быть если он пересекает силовую, проходя в гофре? Будут ли помехи при непосредственной близости (одной косой с силовыми), в отдельных гофрах?

В пределах комнатной разводки и при использовании нормального ТВ кабеля опасения напрасны.

Здравствуйте. Имеется небольшой вопрос. Нужно провести электропроводку в новостройке под штукатурку. Перегородки комнат, не в плотную подходят к потолку, можно ли проложить провод в этот проем? (Все потом заштукатурится) Если да, то нужно ли кабели одевать в гофру или кабель каналы. Создал тему, только из-за того, что прочел - Применение несменяемой замоноличенной скрытой электропроводки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или электропроводка выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.(ПУЭ изд.7). По какому из двух вариантов правильно проводить проводку?

Тут мне по-моему всё понятно: по второму варианту и в гофру.

Первый вариант исключается однозначно. Ещё имеется вариант с прокладкой проводки по полу.

100-150 мм от потолка под штукатурку или в штрабе.

Два вопроса:
-есть стяжка?
-что будете с потолком делать?(натяжной, штукатурить, гипс или покраска)

Стяжки нет, в полу не буду, ибо теплый пол водяной, да и не хочу. Потолок звукоизоляция и реечный.
Еще пару вопросов:
Если разводку сделаю по стене 10 см от потолка, провода от коробок можно бросить между плитой и стеной(просто переход на другую сторону стены, длина кабеля - ширина кирпича)? Сверлить то не могу. В гофру эти кусочки нужно упаковывать или можно так оставить?
И если планируется 8 розеток на кухню, стоит ли их поделить на 2 автомата?

Если в потолке между звукоизоляцией и реечным потолком останется место, то лучше по нему и прокиньте в гладких трубах ПВХ,
розетки кухни лучше поделить на две линии, хотя это лично моё мнение.
Прокладку в щели, которую Вы указали, лучше не делать еще и потому, что Вам крепить потолок, есть возможность пробить кабель.

Приветствую в очередной раз всех Вас!
Добрался потихоньку до установки щитка в прихожей и работа встала. Много советчиков приходило, но ничего конкретного не услышал. Напомню: счетчик будет в общем холле, в прихожей будет щиток по группам. От счетчика до квартирного щитка порядка 10 метров. На кухне эл.плита. Как правильно сделать?
вариант 1: У счетчика ставить один автомат на ввод и заводить в квартиру кабель 3 на 10, далее разбить по группам, в том числе и на эл.плиту.
вариант 2: На плиту тащить от счетчика 3 на 4 и там же поставить автомат, а на квартирный щиток завести 3 на 6 и разбить на группы.
Собственно смутило вот что: не однократно слышал, что на плиту надо без разрыва тянуть один кабель прям от счетчика, но мой вариант 1 предусматривает разрыв в подаче к плите(в квартирном щите).