Страница 1 из 2
Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 22:36 RockSysteM
Ситуация следующая.
В комнате имеется двухклавишный выключатель, для люстры и настенных бра (2шт). К выключателю подводится общая фаза и выходит по проводу на люстру и бра соотвественно, т.е разрывается как положено фаза. Люстра загорается нормально, но при попытке включения бра сразу срабатывает автомат. Причем, автомат срабатывает только если к проводам которые идут на бра, на любой из них, подключить нагрузку. Если нагрузка к проводам на бра не подключена, а выключатель бра в положении ВКЛ, то автомат не срабатывает. Мультиметр на проводах бра, при включенном положении выключателя и без нагрузки показывает 220В, как будто все нормально. Отмечу ещё раз, при этом люстра включается абсолютно нормально.
Замерял потенциал между общей фазой(ФО) и фазами на люстру(ФЛ) и бра(ФБ) в выключателе, получилось такое: между ФО и ФЛ показывает 220В, а между ФО и ФБ ничего. Ничего не понимаю, подскажите в чем может быть причина такого.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:02 slavapril
Может, у вас всего-навсего бра и неисправно...попробуйте с другим светильником....чудес не бывает
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:06 RockSysteM
slavapril писал(а):Может, у вас всего-навсего бра и неисправно...попробуйте с другим светильником....чудес не бывает
Проверялось простой лампочкой в патроне, результат тот же что и с бра.
А ситуация с потенциалами в выключателе нормальная, когда между общ. фазой и фазой люстры есть 220В, а между общ. фазой и фазой на бра показывает ноль ?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:15 slavapril
Если вы измеряли при разомкнутом выключателе на общем его контакте и контакте, уходящем на люстру при обычных в ней лампах, то должно быть 220В ибо на второй контакт выключателя через нить накала проходит ноль. А с проводкой на бра что-то не то. Прозвоните провода, идущие на бра. Один провод от бра должен идти на второй контакт выключателя, а другой провод бра напрямую должен быть подключен к нулю.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:25 RockSysteM
slavapril писал(а):Если вы измеряли при разомкнутом выключателе на общем его контакте и контакте, уходящем на люстру при обычных в ней лампах, то должно быть 220В ибо на второй контакт выключателя через нить накала проходит ноль. А с проводкой на бра что-то не то. Прозвоните провода, идущие на бра. Один провод от бра должен идти на второй контакт выключателя, а другой провод бра напрямую должен быть подключен к нулю.
Сразу тогда вопрос, если предположить, что могло быть какое-то замыкание или пробитие проводки идущей на бра (саморезом, потому что выполнялись работы по установке натяжных потолков), какой результат даст прозвонка провода ?
И если было пробитие, то даже без нагрузки должно возникать КЗ в проводах на бра, сразу после включения соответствующей клавиши выключателя или возможно ещё какое-то необычное поведение ?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:35 slavapril
Кстати, у вас чисто автоматические выключатели или УЗО (или дифавтомат)? Сказать можете?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:52 RockSysteM
slavapril писал(а):Кстати, у вас чисто автоматические выключатели или УЗО (или дифавтомат)? Сказать можете?
Затрудняюсь ответить, сделаю фотографию щитка завтра.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
05 мар 2013, 23:58 sergey_sav
slavapril писал(а): у вас чисто автоматические выключатели или УЗО (или дифавтомат)?
Наиболее вероятная причина тут.
имхо
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:00 RockSysteM
sergey_sav писал(а):Наиболее вероятная причина тут.
имхо
А не могли бы вы пояснить более развернуто, каким образом это связано ? Если предположить что нет проблем с проводкой и дело только в щитке, что не так ?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:34 sergey_sav
Как раз с проводкой и связано. К примеру, в распаячной коробке ошибочно на бра вывели не ноль, а землю... Вот поэтому и может отрабатывать дифзащита.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:38 RockSysteM
sergey_sav писал(а):Как раз с проводкой и связано. К примеру, в распаячной коробке ошибочно на бра вывели не ноль, а землю... Вот поэтому и может отрабатывать дифзащита.
Ноль у бра и люстры общий, люстра то загорается нормально, ничего не коротит. Только с бра такая история.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:42 sergey_sav
Значит Вам только показалось, что ноль у них общий...
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:52 RockSysteM
sergey_sav писал(а):Значит Вам только показалось, что ноль у них общий...
Каким образом мне определить, что там земля вместо нуля ? Если включить бра без лампочки, просто подать напряжение на эту проводку, то между фазой и нулем(предполагаемым) есть потенциал 220В, с землей бы такого не было или я не прав ?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 00:56 sergey_sav
RockSysteM писал(а): с землей бы такого не было или я не прав ?
Не правы. Ибо провод заземления соединён где-то ранее с нулевым проводом, если у Вас не индивидуальный дом с системой ТТ.
В квартирной проводке с системой TN-C-S, провод заземления не проходит через дифзащиту, вот поэтому при неверном подключении последняя может срабатывать под нагрузкой.
Вы посмотрели, что в щитке стоит или так и будем гадать?
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 01:00 RockSysteM
sergey_sav писал(а):Вы посмотрели, что в щитке стоит или так и будем гадать?
Я бы с удовольствием посмотрел, но это на другой квартире. Завтра вечером выложу фотографию, благодарю за участие.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 01:01 slavapril
При измерении электронным вольтметром ничего и не будет. Слишком высокоомный. И даже стрелочным может и не быть. Его сопротивление около 20кОм. И ток утечки при измерении равен 220/20000=0,011А=11мА. УЗО может и не сработать. А напряжение покажет.
sergey_sav писал(а):Вы посмотрели, что в щитке стоит или так и будем гадать?
Во-во...не успел написать
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 17:25 RandoM
Узо вероятней всего. А проверить, ноль на Бра или земля, очень просто . Надо лампу и патрон с длинными проводами. Один провод подключанте к фазе на люстре, а другой к нулю на бра. Потом щелкаете выключатель на люсту и вуаля - если УЗО сработало, значит там земля а не ноль. Для чистоты эксперимента можно и наоборот попробовать, подключить один провод на ноль люстры, а другой на фазу бра и включить это бра. Лампа должна загорется.
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 22:06 RockSysteM
Сделал фотографию щитка
Здесь фотографию в большом разрешении:
Фото в большом разрешении
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 22:18 sergey_sav
RockSysteM писал(а):Сделал фотографию щитка
Это радует. А право определить, какой автомат срабатывает, Вы оставили нам?...
С некоторой долей вероятности, могу предположить, что С63/0,1... но не удивлюсь, если окажется, что С16/0,03
Re: Проблема с освещением
Добавлено:
06 мар 2013, 22:23 RockSysteM
sergey_sav писал(а):Это радует. А право определить, какой автомат срабатывает, Вы оставили нам?...
Извиняюсь, просто сразу несколько дел параллельно делаю
Срабатывает третий справа, который в положении OFF.
Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:RandoM писал(а):Узо вероятней всего. А проверить, ноль на Бра или земля, очень просто . Надо лампу и патрон с длинными проводами. Один провод подключанте к фазе на люстре, а другой к нулю на бра. Потом щелкаете выключатель на люсту и вуаля - если УЗО сработало, значит там земля а не ноль. Для чистоты эксперимента можно и наоборот попробовать, подключить один провод на ноль люстры, а другой на фазу бра и включить это бра. Лампа должна загорется.
А это хорошая идея, завтра посмотрю какие будут результаты, спасибо за совет.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:Есть ли смысл прозвонить ноль на щитке и на бра? Я так понимаю один из белых проводов, выходящих из выбиваемого автомата, это и есть заветный ноль идущий на бра?
| ! | elhouse писал(а): |
| RockSysteM А кнопка "Правка" разве не работает? |
