Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Не знаю, куда уже обратиться, чтобы получить точные ответы на свои вопросы!
У нас только что закончился ремонт, капитальный, с перепланировкой, и я подозреваю, что теперь снова все ломать придется, потому что электрики у нас накосячили Так получилось, что курировать ремонт пришлось мне, муж с утра до ночи на работе, да и сам не технарь и в этих вопросах профан. Что уж говорить обо мне! Вкратце, что вылезло по факту (и чего удалось добиться от электрика, который делал, на пару вопросов ответил, теперь трубку не берет):
-На кухне (основная моя головная боль) - проводка сечением 2,5, на варочную панель не сделана силовая розетка, обычная евро, электрик обьяснил, что этого достаточно, заземлить все равно не получится, в доме нет "земли", поэтому просто выбьет автомат, если что. На кухню отдельный автомат - на нем написано С25, 240/415 В. Два других электрика, которые приходили потом, покачали головой и сказали, что на варочной панели можно включать только одну конфорку, и пока она будет работать, другую технику на кухне не включать. Еще один, третий электрик сказал, что это ерунда, не нужна здесь силовая розетка, мол варочная панель на 240 Вольт, а силовая нужна, если больше 300 Вольт. У меня уже голова кругом, все говорят разное! На кухне из техники, кроме варочной панели, духовой шкаф, посудомойка, вытяжка, холодильник, микроволновка, чайник, мультиварка и кофемашина. Папа мой пришел, посмотрел и тоже раскричался, что может быть пожар (хотя он и не электрик профи, так, кое-что понимает). В итоге всего этого я просто не включаю варочную панель и боюсь это делать. Нужно ли менять розетку (там придется раскурочить встроенную кухню, по крайней мере часть ее.)?
-В ванной стиральная машина с сушкой, мощнее намного чем обычные, в инструкции было написано, что нужно ее заземлять. Розетку под нее тоже обычную сделали, евро, я включаю и стираю, но один электрик сказал, что розетку надо поменять, другой, что не имеет смысла. Автомат на ванную комнату и жилую, примыкающую к ней - на автомате написано С25 240/415 В. Проводка сечением скорее всего 2,0, это в лучшем случае, может и 1,5 (судя по чекам с магазинов), электрик мой трубку не берет, узнать не могу. Можно ли все это узнать, поковырявшись в счетчике или щитке в подьезде?
-Автомат на всю квартиру целиком -С40, 230 В. - это правильно?
И как теперь можно узнать, какую проводку нам сделали, особенно на кухне, медь там или что и какое сечение? Может, у электриков есть какая-то аппаратура, позволяющая это посмотреть, когда уже все заделано? Простите, что задаю глупые вопросы, но мне нужно уже как-то понять, что мне делать с нашей кухней и этой несчастной варочной панелью (она кстати на 4 конфорки, потребление 6,6 вт, вобщем, я паникую).
Помогите хотя бы разъяснениями! Заранее спасибо!

Забыла добавить, что в ванной помимо стиралки, еще и теплый пол, работающий круглосуточно.

Да уж, не повезло вам.
Это были не электрики...
Вы не одиноки, таких случаев море... Мы например переделывали такую электрику после горе-электриков множество раз.

Выход только один вызывать хорошего профессионала и переделывать.
Можно ничего не ломая исправить - используя потолки, плинтуса и кабельные каналы (короба)
На варочную панель должен быть кабель трёхжильный сечением не менее 4 кв.мм (отдельная линия)
Кухня это отдельная история - выводится со щита отдельными линиями со своими автоматами и УЗО.
Так как на кухне много мощной бытовой техники...

Пример электроснабжения кухни:

Если вам не трудно, можно поподробней, как правильно нужно было сделать? Я все таки надеюсь в ближайшее время дозвониться до этого "мастера" и мне же нужно ему что-то предьявить. Если надо все переделывать, буду добиваться возмещения расходов ( в договоре выл пункт о строгом соблюдении технических норм) . Хотелось бы яснее понимать в чем конкретные косяки?
И все таки варочную панель при таком раскладе действительно включать нельзя? Про трехжильный провод я узнала, когда отец раскричался, но на мой вопрос "электрик" ответил, что трехжильный проводят,если в доме есть заземление, а так только двухжильный (фаза-ноль), "земли" в доме нет, это не имеет смысла, УЗО достаточно.

Дамочки стараются подешевле - и вот результат...
Качественная электрика стоит дорого!
Вся силовая проводка должна быть трёхжильной.
И землю на щите всегда можно найти...
Для решения проблемы, надо чтобы Вы указали в профиле ваш регион "Откуда" (не понятно) ДВ -это что?

Читайте:
Электрика на кухне
Подключение оборудования на кухне
Проводка на кухне
Планирование электрики кухни

Я из Хабаровского края, г.Комсомольск. Самое обидное, что ни о какой экономии даже речи не шло, с самого начала ремонта было заявлено рабочим, что варианта "подешевле, но тоже ничего" быть не должно, делайте так, как будет лучше, и на материалах не экономьте. Просто положились на них и выдавали деньги по первому требованию

Такое тоже бывает - добрых людей очень часто всякие проходимцы обманывают...
Не расстраивайтесь. Найдите хорошего электрика и он всё исправит. Ломать ничего не надо...
Держите нас в курсе и всё будет ОК!

Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:


Ну это явный дебил...

Мои пять копеек.

Для бытовых розеток самое то.

В обязательном порядке должна быть отдельная линия.

Если дом не газифицирован, а с электроплитами, то по старым нормам было зануление электроплит.
Для плиты - обязательно, если это не "походная" однокомфорочная...
Электрик или электромонтажник с достаточной квалификацией сможет посмотреть и в щитке и в квартире, а также выдать заключение и рекомендации. (своё ИМХО)
Всё зависит от выделенной мощности на квартиру. В старых домах с электроплитами именно так и есть.

Дом старый, раньше здесь у кого то э/плиты были, у кого то баллоны газовые, газифицировали лет 8 назад, но тогда почему этот "электрик" сказал, что в доме нет "земли", если по нормам должна быть? Или зануление это не то же самое что заземление? Простите за очередной глупый вопрос. А может ли квалифицированный электрик как-то посмотреть, отдельную линию на варочную панель сделали или нет?

По действующим нормам на момент постройки дома могло и не быть никакой земли.... что наиболее вероятно.
Ответы на остальные вопросы можно получить или очно или заочно, но при наличии достаточной и грамотной информации, например, по качественным фотографиям лестничного щитка или вводного щита дома, если таковые имеются.
Всё остальное, гадание на кофейной гуще... бесперспективное занятие.

А с чего вы решили, что электрики накосячили?
Если есть подозрения, вызовите с фирмы мастера, оплатите ему диагностику и будите всё знать!
А так, это пока без почвенные обвинения, а ихний единственный косяк с этим третьим проводом для варочной панели.

А 2.5 кв.мм на 6.6 квт? Да ещё скорее всего не отдельной линией, а от ближайшей розетки.
Там похоже вся квартира сплошной косяк...

Люди почему-то не доверяют электрикам штукатурить квартиру и это правильно, хотя бывают редкие исключения, а вот штукатурам доверяют делать электрику! Во парадокс...
И потом начинают кого-то винить, а начинать надо с себя...
Сложные инженерные коммуникации надо доверять специалистам, а не проходимцам... Типа "Мы делаем усё".

Возможно, нам на расстоянии тяжело судить, вот я и предлагаю вызвать специалиста!

Это все от того, что гонитесь за дешевизной! Ваш элехтрик симку выкинул и пошел к другим, не бось чурбан какой нибудь! таких видел и не раз!

Спасибо всем кто откликнулся! Сегодня была диагностика, посоветовали электрика, хорошего специалиста. Теперь я сожалею, что не уделила этому вопросу должного внимания в начале ремонта (не экономила, а просто затупила)
Если кратко - квартира один сплошной косяк. свои услуги не впаривал, просто диагностировал. Сказал, что по хорошему надо все вскрывать и делать заново. Кухня вместе с гостиной на одном автомате, отдельного кабеля на варочную панель нет, кабель сечение 2,5 на кухне, в остальных местах вроде 1.5. Единственное что предложил, чтоб не ломать весь ремонт - кинуть отдельный кабель на плиту и провести его до счетчика с минимальными потерями для эстетики квартиры. Счас ломаю над этим голову.
И самое что интересное (это для понимания квалификации мастера, который нам делал проводку). Муж вчера ему все таки дозвонился. На претензии по поводу проводки в кухне этот мастер сказал, цитирую "Какие могут быть ко мне вопросы, если от вас не было команды отдельный кабель на варочную панель вести?" Разве специалист в электрике может такое сказать?

Нет, не может...
Заказчик не обязан это знать!

Я тоже считаю, что заказчик не обязан разбираться в этом, и наверняка нам попросту морочат голову. Согласился подьехать через пару дней, дабы выслушать претензии лично, и даже потребовал присутствия того электрика, который делал диагностику, с целью "пободаться с ним", т.к. уверен в своей правоте и что он все сделал по нормам. Мы намерены выколачивать деньги обратно, а переделывают уже пусть другие люди.
У меня такой вопрос - если вести отдельный кабель на плиту, его нужно будет сначала прятать в рукав, а потом в кабель-канал ну и по стене вплотную к потолкам - этого будет достаточно ? Как-то боязно мне, все таки есть мнение, что проводка - она ж в стене должна быть. А в стены без слома не спрячешь уже, плюс потолоки натяжные, тоже не подлезешь.

Если купите хороший кабель, например (ВВГ нг ls) 3х4, то его можно и так спрятать в плинтус, правда если плинтус позволяет или пустить в кабель канале.

К сожалению, никто из форумчан не присутствовал при озвучивании хотелок заказчика... А посему жизнеспособна версия, что про электроплиту речи не шло вообще... ибо
Например, если электрик при наличии в квартире газа не стал бы спрашивать, какого типа Ваша варочная панель... и был бы прав, если заказчик не озвучил, что хочет, к примеру, электродуховку и индукционную варочную...
Эти тонкости оговариваются в самом начале, чтобы избежать разночтений в постановке задачи.


И в этом нет нарушений нормативных требований, а посему и наказывать не за что...

Это всё привёл к тому, чтобы не торопились обвинять исполнителя, если некорректно была поставлена задача.

Ничего личного.

Значит это упущение электрика. Он был обязан этот вопрос поднять...
Я при осмотре и переговорах, этот вопрос задаю первым!
Скорее всего заказчик потом уже решил купить электрическую варочную панель, а о последствиях не подумал.
Тогда электрик действительно не виноват...

Мастеру было известно с самого начала, что будет варочная панель. Еще на этапе демонтажных работ (начало ремонта) был вызван специалист из газовой службы, который демонтировал счетчик на газ и поставил заглушку. Мастер сам и встречал этого специалиста. И документ с датой есть.
Когда только начался этап прокладывания проводки, я уже проектировала встроенную кухню, и лично мастеру показывала, что вот здесь будет стоять холодильник, вот здесь будет посудомойка, здесь плита и т.д. Так что моей вины нет. Либо он откровенно не спец, либо посчитал нас за лохов доверчивых и решил не заморачиваться.
Спасибо всем за советы! Век живи, век учись