Страница 1 из 2

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 18:57
yev
Добрый день!

На входе в наш МКД есть электрический шкаф, в него из земли входит кабель. Кабель трёхжильный и все три жилы под напряжением, проверено пробником. В квартиры входит двужильный кабель, обе жилы под напряжением.
Во всём доме нет ни одного провода нуля или заземления.


Что это за система?

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:12
elhouse
yev писал(а):На входе в наш МКД есть электрический шкаф, в него из земли входит кабель. Кабель трёхжильный и все три жилы под напряжением, проверено пробником. В квартиры входит двужильный кабель, обе жилы под напряжением.
Во всём доме нет ни одного провода нуля или заземления.


Проверять надо тестером!
Пробник может показывать наводку...
В квартиру входит фаза и нуль.
В щит входит три фазы и нуль, как и везде...
Но вам могли завести две фазы и нуль, отсюда и три провода.
На фото отчётливо видно трёхфазый вводной автомат и три провода.
Нуль идёт отдельно...
Но детально рассмотреть сложно - плохо видно...

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:14
yev
В квартире я пробовал подключить лампочку с фазы на землю, одинаково горит в полнакала с любой из двух жил на землю. "Землю" сделал сам.


В щит входит кабель из трёх жил. Четвёртой нету.


Пробник может показывать наводку...
Дико извиняюсь!

Я ничего не знаю о наводках, но даже мне следовало понять, что искать пробником ноль в замкнутой цепи невозможно.

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:23
elhouse
yev писал(а):Четвёртой нету.

Точно есть - ищите...
Или должен быть, но "узбекский елехтрик" про него не знал.
Лампочку надо подключать между нулём и фазой.
Померьте напряжение на двух проводах, что идут в квартиру.

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:31
yev
Лампочка между "нулём" и фазой горит в полный накал.

Между "нулём" и землёй - в полнакала.
Между фазой и землёй - в полнакала.

Из это я делаю вывод что нуля нету. Нету ни в одной квартире доме, проверено.

Кабель входит сквозь бетонный пол перед подъездной дверью, его с хрущёвских времён никто не трогал. Весь кабель на виду и все жилы на виду. Четвёртой жилы нету.

Померьте напряжение на двух проводах, что идут в квартиру.
Стабилизатор перед котлом показывает около 220

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:38
Калямба
Скорее всего старая система питания: "треугольник" - 220 вольт (ранее такая применялась), и сейчас встречается, только редко

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:41
slavapril
yev писал(а):с хрущёвских времён

Опа-на!
Интересно, а не с трансформатора ли подается напряжение? В те времена таковое встречалось. Интересно, сколько покажет вольтметр на вводном автомате на 2-х любых клеммах...( acute)) это не руководство к действию)Дом, наверно, небольшой?

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:49
yev
Напряжение подаётся с трансформатора.
Померять не возьмусь.


Дом на 6 квартир. Калининград, на фундаменте разбомбленного немецкого дома.

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:50
elhouse
slavapril писал(а):а не с трансформатора ли подается напряжение?


Скорее так и есть...

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 20:29
slavapril
О-о-о-о....так и знал
slavapril писал(а):Дом, наверно, небольшой

Тогда, возможно, у вас

РЕ-проводника может и не быть. Рисунок из темы Re: Откуда взялись Hz?

Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 20:45
yev
Был у нас в подъезде на входе кабеля электрошкаф из жести с дверцей из ДВП. Мы попросили УО запереть его на замок. УО проигнорировала раз, другой, и мы пожаловались в ГЖИ. ГЖИ предписала шкаф заменить. Теперь у нас есть новый шкаф, выступающий из под почтовых ящиков на добрых 20 см, так что подойти и не коснуться одеждой можно только если бдить. Шкаф не заземлён и не имеет никакой иной защиты от поражения, поэтому мы опасается, чем это может кончиться. Пол в дождь мокрый.
Должно ли он быть заземлён или оборудован какой-то иной защитой от поражения?
 ! slavapril писал(а):
Не плодите темы об одном и том же предмете разговора. Объединил

Как устроено электроснабжение в МКД? Решено

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:01
Anatoliy
yev писал(а):В квартире я пробовал подключить лампочку с фазы на землю, одинаково горит в полнакала с любой из двух жил на землю. "Землю" сделал сам


И зачем там земля. Срочно уберите ее.
У вас старая система электроснабжения . Так называемая двухфазная. Когда между фазами 220 В. А вот между землей и фазой будет 110 В.
Вот у вас и горит лампочка в пол накала. Так как вы искусственно создали, так называемое первичное замыкание на землю. При котором система
электроснабжения сохраняет работоспособность.

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:05
yev
Я так только проверял исправность заземления.

У меня ничего не подключено с фазы на землю, кроме контакта земли в евророзетках.

Это неправильно?

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:15
elhouse
Правильно.

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:19
Anatoliy
yev писал(а):Я так только проверял исправность заземления.

У меня ничего не подключено с фазы на землю, кроме контакта земли в евророзетках.

Это неправильно?


Наличие металлической связи проверяется тестером или мегометром.
Величину ЗУ ( заземляющего устройства ) проверяет лаборатория.

Третий заземляющий контакт и заземление которое вы выполнии. В вашем случаи получится заземление IT.
можно оставить, только при условии что на вводе после вводного автомата у вас будет стоять УЗО.
Только УЗО нужно ставить не электронное а электромеханическое механическое

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:27
yev
Третий заземляющий контакт и заземление которое вы выполнии. В вашем случаи получится заземление IT.
можно оставить, только при условии что на вводе после вводного автомата у вас будет стоять УЗО.
Только УЗО нужно ставить не электронное а электромеханическое механическое
Я так понимаю, надо ставить УЗО на квартиру по любому...



Есть ещё одна проблема. Этот шкаф новый. Старый был с дверцей из ДВП, а это весь железный и сильно выступает на площадку. Этот шкаф не заземлён и не имеет никакой защиты от поражения током. Установлен рядом с входом в дом и в дождь пол перед ним мокрый, а над шкафом как раз почтовые ящики.

Должен ли шкаф быть заземлён или иным образом оборудован защитой от поражения током?

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:38
Anatoliy
Корпус щитка должен быть заземлен,

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:40
yev
Корпус щитка должен быть заземлен,
Я сам в этом убеждён, но я должен обосновать моё требование к УО ссылкой на нормы, одного моего убеждения не достаточно.


Электрики, менявшие шкаф, сказали, что заземлять не будут, потому что в доме заземления никогда не было и нету и вообще не положено.

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 22:16
Anatoliy
А зачем вам доказывать. Вы напишите заявление, в свой ЖЭК. Прошу выполнить в соответствии с нормами ПУЭ 7 издания, Металлический щиток учета.
А они пусть вам дают в письменном виде, отказ со ссылкой на нормативы.

Re: Как устроено электроснабжение в МКД?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 22:34
yev
Они пишу откровенный бред в стиле "какое небо голубое" и ГЖИ это терпит.