Страница 1 из 2

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 15:05
valeri038
Здравствуйте, коллеги! Суть вопроса такова.
На участке расположено три отдельных дома: коттедж, летняя кухня, гостевой дом. Каждое из строений имеет свой щит с защитой.
Проблема такая: при КЗ в любом из этих 3-х домов выбивает головной автомат в ЩУ, расположенный вне участка. Стоят Легранд с типом защитной характеристики В во всех щитках.
Если в головном щите установить автомат с характеристикой С и в остальных трех вводной типа С, а остальные оставить с характеристикой В, то исчезнет ли моя проблема, так как автоматы типа В и С имеют разное время срабатывания. С уважением, Валерий.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 15:20
haramamburu
Далеко не факт, что поможет ...
По сути, в ваш главный щит надо ставить селективный АВ или плавкие вставки

добавил--------------------------

на крайняк АВ с хар. D можно попробовать

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 17:16
electrician
Трудно разобраться без схемы или,хотя бы, номиналов головного и последующих автоматов.Вероятно проблема с селективностью.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 18:18
sergey_sav
При незначительной разнице в номиналах автоматов и хорошей питающей линии игры с характеристиками автоматов для обеспечения селективности при КЗ бессмысленны...

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 19:09
Grumm
sergey_sav писал(а): бессмысленны...

Ну не совсем так. Селективность все же можно получить зная графики токов и времени срабатывания автоматов при КЗ. (Это я из вредности :-) ) Вопрос, насколько это так уж необходимо.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 19:52
КЛИМ
valeri038 писал(а):Проблемма такая При КЗ в любом из этих 3 домов выбивает головной автомат в ЩУ расположенный вне участка

Так часто делаете К.З?

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 20:23
sergey_sav
Grumm писал(а):Ну не совсем так. Селективность все же можно получить зная .... (Это я из вредности )

А не стоит из вредности этим заниматься... :)

При КЗ токи растут почти мгновенно и, если их величина достаточна для срабатывания АВ, то могут сработать и несколько последовательно включенных автоматов... даже паспорт не попросят посмотреть... :))biggrin

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 20:46
electrician
sergey_sav писал(а):При незначительной разнице в номиналах автоматов и хорошей питающей линии

Вот в этом и загвоздка что мы не видим ни одной цифры.А если главный автомат там установлен 100А а последующие по 25А-тогда как?

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 20:49
миш
electrician писал(а):100А а последующие по 25А-тогда как?
при кз выключатся оба

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 20:56
sergey_sav
electrician писал(а):А если главный автомат там установлен 100А а последующие по 25А-тогда как?

Примерно так же как и в случае с автоматами С40А и С16А... при КЗ могут сработать оба (пример из жизни), а может и только С16А...

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 21:14
electrician
Ещё автор темы не сказал,срабатывает ли АВ,следующий за главным или это само-собой подразумевалось?А то бывают чудеса...

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 21:48
Grumm
Ребята, без обид. Где то читал в нете про подбор АВ по селективности. Статья была от Legran и очень интересная. Там в графиках и на примерах приводились подборы автоматов по неперекрывающимся зонам токов КЗ на графиках. Помоему запрос в Google был "Селективность автоматов Legran".

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 22:05
haramamburu
И вы, без обид... Мало видели/читали ...

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 22:08
миш
Grumm и обид не может быть не каких.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 22:49
Anatoliy
Grumm
Вы верно указывали о селективности. Но к сожалению не все так просто.
Для правильного подбора автоматов (модульных) нужны данные расчетов тока КЗ.
Но и при этих данных какое КЗ возникнет? и Какая разница по токовой характеристике будет между автоматом в
голове и автомата после. И даже подобрав автоматы, нет гарантии что будет полная селективность.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 23:04
sergey_sav
Anatoliy писал(а):И даже подобрав автоматы, нет гарантии что будет полная селективность.
Именно это и имелось в виду, когда говорилось о невозможности (малой вероятности) обеспечения селективности по току КЗ подбором ВТХ автоматов. Модульные автоматы, применяемые в быту, не имеют регулировки времени срабатывания, поэтому все попытки... обречены.
Полную селективность обычно можно получить в конкретных случаях только там, где ток замыкания невысокий, и где между двумя устройствами защиты имеется элемент с высоким полным электрическим сопротивлением (трансформатор, очень длинный кабель или кабель с уменьшенным поперечным сечением и т.д.) и, следовательно, велика разница между значениями токов КЗ.

По току перегрузки селективность обеспечить можно, а что до КЗ... не стоит его устраивать каждый день и все будут счастливы.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 23:21
Grumm
sergey_sav писал(а):не стоит его устраивать каждый день

Вот это точно!!!

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 20:29
valeri038
Уважаемые коллеги! По логике вещей сработка защиты должна происходить там, где произошло КЗ, т.е в одном из 3-х зданий. Но вышибает почемуто головной. Я, поразмыслив, решил так: на вводе, в порядке селективности, поставить с буквой С, а также в щитках в каждом из зданий тоже С, а последующие с буквой В. А вы как считаете? С уважением Валерий. Белорусь.

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 09:20
Pukin
valeri038 писал(а):сработка защиты должна происходить там где произошло КЗ

Совершенно верно. Это называется "селективность" (от англ. select - отбор, выбор). Т.е выборочное срабатывание той части сети, где возникла неисправность. Что может быть проще?
Напишите здесь номиналы вводного автомата и номиналы автоматов отходящий групп. Может быть общими усилиями удастся Вам помочь ;;1):

Идет сработка вводного автомата

СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 01:36
sasha diezel
Если КЗ в одном из трёх домов , а выбивает н столбе , то по отношению к автомату на столбе я бы не стал говорить о КЗ. Ведь есть ещё достаточно длинный кабель, а он имеет сопротивление и, поэтому, можно говорить о перегрузке для автомата установленного на столбе, но не КЗ!. Обычно простой селективности по току хватает. А вот к автомату могут быть претензии. Может он подогрет? Контакты хорошие? Не греются?