Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Перекос по фазам, на ВЛ-0,4кВ.
Прошу совета!!! Живу в частном доме, ВЛ-0,4 выполнена СИПом 4х70 +1х16, фидер длинный. В конце фидера (20 домов, новострой – проживающих пока нет) идет перекос по фазам 248/200/225. В начале, (40 домов) – напряжение нормальное 235/224/225. Дайте совет, где «собака зарыта» - какая может быть причина перекоса. Данные снимал с 3х фазных «нейронов».

Peterson писал(а):+1х16

А эта жила для чего? Освещение?

Peterson писал(а):где «собака зарыта»

т.е. нагрузки вообще нет никакой? Быть того не может.

Какие напряжения в начале линии, у ТП ? Если у ТП напряжения нормальны, значит дело в несимметричной нагрузке, как Вы сами справедливо заметили - "перекос", либо в плачевном состоянии самой линии.
Сначала надо ток клещами померить. Потом самую нагруженную фазу разгрузить. т.е. перекинуть часть нагрузки на самую ненагруженную фазу.

Повторные заземления на ВЛИ есть?

1) +1 х16 это освещение
2) на ТП и в начале фидера перекоса нет (как я писал ранее напряжение нормальное 235/224/225), а перекос в конце линии где никто не живет. почти никто, т.е. нагрузка минимальная
3) "повторка" тоже имеется. Линия выполнена в идеале. Новая - 3 года
проблема с "нолем" практически не рассматривается, т.к цеплял сварку на фазу 235, и нагружал до 20 ампер. Проблем нет
какие еще варианты?

Peterson писал(а):проблема с "нолем" практически не рассматривается,

Очень даже рассматривается.. Ваша "сварка" - ни о чем! Возможно что все вытягивает "повторка"

Замер сопротивления "фаза-нуль" в начале линии и в конце ... откроют "ларчик"

На выходе с ТП, на этом фидере померить токи. Если в нулевой жиле кабеля нет тока, значит он оборван. Потом маленькое сечение СИПа. Надо кабель на 180кв.мм., а СИП 120 кв. мм.(на фидер 250А). Если фидер рассчитан на 400А, то СИП 180кв.мм.. Какой сейчас кабель? Какой мощности трансформатор? На сколько ампер предохранители или автомат? Потрогайте кабель, если он греется, значит перегружен. Еще возможно дальнее КЗ по одной фазе на землю. Жила 70кв.мм. максимум рассчитана на 210А, а если линия длинная, то в конце 150А. Грубый расчет: 210 А - это 45кВт - что равно десяти обогревателям мощностью 4,5кВт включенным одновременно в сеть по этой фазе. В общем надо мерить токи токоизмерительными клещами, тогда станет понятно, что там происходит.

haramamburu писал(а):Замер сопротивления "фаза-нуль" в начале линии и в конце ... откроют "ларчик"

Простите дилетанта, а как проводят замер сопротивления "фаза-нуль"
и еще: в ТП пока попасть не могу, попробую на выходных ;;1):

Peterson писал(а):Прошу совета!!! Живу в частном доме, ВЛ-0,4 выполнена СИПом 4х70 +1х16, фидер длинный. В конце фидера (20 домов, новострой – проживающих пока нет) идет перекос по фазам 248/200/225. В начале, (40 домов) – напряжение нормальное 235/224/225. Дайте совет, где «собака зарыта» - какая может быть причина перекоса. Данные снимал с 3х фазных «нейронов».

Как видите в начале линии у вас меньше напряжение чем на вашем участке. Значит происходит смещение нулевой точки.
Это может быть или неравномерность распределения нагрузки , это всего вероятней так как идет новострой. Или плохой контакт нуля.

Peterson писал(а):Простите дилетанта, а как проводят замер сопротивления "фаза-нуль"?

ЭТЛ с помощью приборов производят измерения.
Существует несколько методов измерения петли фаза-ноль:
-метод падения напряжения в отключенной цепи
-метод падения напряжения на нагрузочном сопротивлении
-метод короткого замыкания цепи

ГОСТ 50571.16-99 (приложение D1)
ПРИЛОЖЕНИЕ D
(рекомендуемое)
Измерение полного сопротивления петли «фаза-нуль»
В качестве примеров для измерения сопротивления петли «фаза-нуль» для системы ТN могут быть приняты следующие методы.
Метод 1
Измерение сопротивления петли «фаза-нуль» способом падения напряжения.

Перекос по фазам, на ВЛ-0,4кВ. - петля фаза-ноль.PNG
(9.23 КБ) Просмотров: 2153

Рисунок D.1 — Схема измерения по методу 1
Примечание- Следует обратить внимание на определенные трудности при применении данного метода.
Напряжение в испытуемой цепи измеряют с включенным и отключенным сопротивлением нагрузки, и сопротивление петли «фаза-нуль» рассчитывают по формуле Z=(U1 - U2)/Ir
где Z- полное сопротивление петли «фаза-нуль», Ом;
U1 — напряжение, измеренное при отключенном сопротивлении нагрузки, В;
U2 — напряжение, измеренное при включенном сопротивлении нагрузки, В;
Ir- ток, протекающий через сопротивление нагрузки, А.
Примечание- Разница между U1 и U2 должна быть значительной.

Не вводите в заблуждение. Пункт 7.3.139 ПУЭ относится к электроустановкам во взрывоопасных зонах. Поэтому надо ссылаться на пункт 3.1.9 или 1.7.79.

И в чем суть вышеперечисленных пунктов ПУЭ к перекосу фаз. Если там КЗ нет ?

Morigan писал(а):Не вводите в заблуждение. Пункт 7.3.139 ПУЭ относится к электроустановкам во взрывоопасных зонах. Поэтому надо ссылаться на пункт 3.1.9 или 1.7.79.

Пункт 7.3.139 ПУЭ удалил, дабы не вводить людей в заблуждение, будет подходящая тема - можно будет обсудить.

Anatoliy писал(а):
Peterson писал(а):Прошу совета!!! Живу в частном доме, ВЛ-0,4 выполнена СИПом 4х70 +1х16, фидер длинный. В конце фидера (20 домов, новострой – проживающих пока нет) идет перекос по фазам 248/200/225. В начале, (40 домов) – напряжение нормальное 235/224/225. Дайте совет, где «собака зарыта» - какая может быть причина перекоса. Данные снимал с 3х фазных «нейронов».

Как видите в начале линии у вас меньше напряжение чем на вашем участке. Значит происходит смещение нулевой точки.
Это может быть или неравномерность распределения нагрузки , это всего вероятней так как идет новострой. Или плохой контакт нуля.

Спасибо. Замерил нагрузки на ТП, в пиковый период загрузка не более 50%.
Сейчас рассматриваю два варианта: перекос по фазам или утечка тока по фазе у какого либо потребителя (например по кабелю)
Утечку найти не просто, пока кабель "не стрельнет"
А как устранить перекос? Если у всех потребителей трехфазные счетчики и они неумышленно, но могут подгружать одну фазу? Тут перераспределение нагрузки по-фазно не сделаешь. :-)

А перекос вы не устраните никак пока не кончится стройка и все участки не выйдут на рабочий режим.
Установите на входе после счетчика реле напряжения, что бы обезопасить себя от чрезмерного падения ниже 190 В и чрезмерного повышения выше 240 В.

Peterson писал(а):Утечку найти не просто, пока кабель "не стрельнет"

Не ждите, он бы уже "стрельнул".

Peterson писал(а):или утечка тока по фазе у какого либо потребителя (например по кабелю)

Этот вариант не рассматривайте.

Peterson писал(а):Замерил нагрузки на ТП

Ну и какие нагрузки по каждой фазе?

Peterson писал(а):Если у всех потребителей трехфазные счетчики и они неумышленно, но могут подгружать одну фазу

Вы для чего замеры на ТП производили, если не выяснили какая фаза и на сколько она загружена по отношению к другим фазам?

Основная причина перекоса -неуравновешенность напряжений, связанная со смещением нейтрали из-за большого сопротивления.Устраняется применением симметрирующего трансформатора типа ТСТ2. Конкретно в Вашем случае ( фазные напряжения на выходе 248/200/225) применением ТСТ2 можно добиться выходных фазных напряжений ориентировочно 233/222/224. Это достигается за счет устранения смещения нейтрали