Страница 1 из 1
Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
02 дек 2012, 01:34
pozhilow
Доброго дня! Имеется три фазы и 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме. Прошу адекватно покритиковать.
Буду благодарен за любую помощь!
Удалил лишний мусор из заголовка
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 06:56
Василич
Вы уж определитесь двухполюсные УЗО + двухполюсные автомат или двухполюсной дифавтомат - второй вариант предпочтительней хотя бы потому, что контактных соединений меньше, да и габаритно удобнее...
На те электроприемники, которые "работают" с водой, или в помещениях с высокой влажностью (в том числе и уличные, подвальные, гараж) желательно ставить защиту с током утечки 10мА.
Монтажное правило: под одну клемму можно подводить не более 2 проводов (при этом не отличающихся по сечению не более чем на одну ступень ряда номинальных сечений) - в схеме на групповых УЗО получаются по 3-4 провода.
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 10:16
Pukin
На вскидку, как то так
Избыточное количество УЗО - путаница в щите, дополнительные N-шины и увеличение вероятности ложных срабатываний.
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 11:51
pozhilow
Pukin писал(а):На вскидку, как то так
Избыточное количество УЗО - путаница в щите, дополнительные N-шины и увеличение вероятности ложных срабатываний.
В чем заключается избыточность УЗО, может убрать групповые УЗО 40А и завести группы под УЗО 63А ?
Точно ли правильно сделано разделение PEN провода, а то многие ругаются говорят PEN должен заходить на N, а с N перемычка на PE.
Почему большая вероятность ложных срабатываний и чего.
Сколько можно под одно узо групп
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 12:20
sergey_sav
pozhilow писал(а):многие ругаются говорят PEN должен заходить на N, а с N перемычка на PE.
Ругаются от незнания. PEN проводник заводится всегда на шину РЕ.
Далее.
- АВ С40А заменил бы на ВН-32 40А
- АВ С32А не лишний и возможно сбыт будет настаивать на уменьшении номинала до 25А (были прецеденты)
- На замечание о селективности по КЗ особого внимания обращать не стоит. Вся возня по её обеспечению в подобных случаях не оправдана... Но если есть навязчивое желание, то можете поиграться с характеристиками автоматов.
- Если вопрос о дальнейшем увеличении мощности не стоит, то УЗО свыше 40А в схеме применять нет необходимости, кроме случая отсутствии нужных номиналов в магазинах.
- УЗМ51 штука хорошая, но стоило ли ставить защиту на всё? Если для холодильников нужна пауза в 4-6 минут, то для много остального оборудования дома это совершенно лишнее... да и в темноте сидеть 6 минут из-за секундного провала напряжения не комфортно...
Ну как-так...
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 14:35
Pukin
pozhilow писал(а):В чем заключается избыточность УЗО, может убрать групповые УЗО 40А и завести группы под УЗО 63А ?
Хорошая мысль.
pozhilow писал(а):Точно ли правильно сделано разделение PEN провода, а то многие ругаются говорят PEN должен заходить на N, а с N перемычка на PE.
Все правильно, что редкость, по нынешним временам.
Специально обратил внимание на этот момент, предвидя возможные возражения, как справедливо заметил
sergey_sav, из-за "незнания".
sergey_sav писал(а):На замечание о селективности по КЗ особого внимания обращать не стоит. ... Но если есть навязчивое желание, то можете поиграться с характеристиками автоматов.
А лучше обратить внимание и поставить автоматы номиналом ниже, например С16А, или, как опять же справедливо заметил
sergey_sav, поставить с характеристикой
В. Хотя, с другой стороны, проводник 4 кв.мм и на него автомат 16А - тоже не лучшее решение
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 22:09
pozhilow
Спасибо ребят за помощь. Есть вот такой вопрос.
Возможна ли такая реализация групп потребителей?
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
02 дек 2012, 23:22
sergey_sav
- Духовка - оборудование стационарное и для него не обязательна диф. защита, но не возбраняется его ставить.
- УЗО 25/0,01 совсем не при делах... ни по предельному току, ни по месту установки. Если уж желаете ставить УЗО по 10 мА, то придётся ставить два и вынести их из под УЗО 63/0,03
Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
03 дек 2012, 07:44
Pukin
pozhilow писал(а):Возможна ли такая реализация групп потребителей?
Еще пара штрихов к портрету

Re: Требуется мнение профессионалов по схеме 380/15кВт

Добавлено:
03 дек 2012, 21:39
pozhilow
ВСЕ ПОНЯТНО, ВСЕМ СПАСИБО, ПОЙДУ ДЕЛАТЬ

Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
13 дек 2012, 08:45
kolla
Позвольте тоже попробовать прокомментировать схему.
1) Автомат на вводе и счетчик должна была я так понял ставить эл. снабжающая компания. Автоматом 40А и счетчиком они не ограничатся, либо в ЩР опломбируют автомат, причем 32А мне кажется поменяют на 25А. Либо поставят после счетчика свой автомат, чтобы ограничить вводную мощность. (Проста щас делал проект коттеджа знакомому, так ему с его домом 160кв.м. выделили всего 10кВт и повесили на столбе щит учета, в котром на ввод поставили 16А автомат до и после счетчика, будем просить побольше, маловато выходит)
2) На каменку я лучше бы поставил 16А автомат, хоть и тютелька в тютельку проходит 10А автмат (лично мое мнение)
3)Если вынести 25А автоматы из под 32А автомат, то точно придется ставить автомат ещё один после счетчика (потребует эл. снаб. компания), смысл тогда выносить?
Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
19 мар 2013, 09:53
androp
Полностью переделал бы вводную часть отказавшись от УЗМ, применив контроллер Datacom 207. В принципе и УЗО не нужно. Заменил бы УЗО 63А. К чему такие, если у вас на входе 32А. Автоматы однополюсные розетки 10А(за исключением кухни 16А), свет 6А. На каждый этаж по фазе, соответсвенно по два УЗО: 25А 10мА для влажных и 25А 30 мА для остальных помещений. Зачем 3х фазные автоматы на гараж и цоколь. Есть конкретная нагрузка ставьте, нет - нет смысла.
Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
19 мар 2013, 14:33
sergey_sav
androp писал(а): переделал бы вводную часть отказавшись от УЗМ, применив контроллер Datacom 207
Каким образом контроллер будет выполнять функции УЗМ?
Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
19 мар 2013, 15:59
androp
DKG-207 контролирует напряжение по всем трём фазам в установленном диапазоне, при этом напряжение можно просмотреть на дисплее.
Управляет контакторами по заданной программе и отключит именно все фазы и перебросит питание на резерв будь то инвертор или генератор, или просто отключит его. Как будут вести себя развязанные УЗМ по фазам при проблеме в одной не известно. Это к вопросу ввода резерва. Контроллер имеет кучу дополнительных функций и программируемых каналов. Это к вопросу приоритетов нагрузки от резерва. Цена контроллера 5000 руб. Основная защита в сети это прежде всего от перенапряжения или его падения. К защите от импульсных помех я отношусь скептически. В любом устройстве требующем защиты от импульсных помех стоят свои согласованные варисторы. А расположение этих устройств по дому даст более эффективную защиту от импульсных помех нежели только по входу сети.
Контакторы как-то больше внушают доверия при коммутации нагрузок дома.
Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме 

Добавлено:
19 мар 2013, 19:23
sergey_sav
androp писал(а):Тут можно подробнее ознакомиться с конструкцией УЗМ
Плавали, знаем ©
УЗМ справляется с поставленной задачей при питании однофазных потребителей. В его задачи не входит защита трёхфазных, которых у автора нет (по крайней мере, не озвучены потребители критичные к пропаданию одной из фаз). При этом в схеме не требуются контакторы. От УЗМ не требуется автоматическое подключение резерва, причём и в теме не припомню места, где бы прозучало желание автора рассмотреть схему АВР (может что и проглядел или забыл...)
Цена трёх УЗМ равна цене одного контроллера... Для рядового потребителя УЗМ более прост в понимании и настройке, нежели девайс с громким именем "контроллер".
Какие ещё "преимущества" у контроллера перед УЗМ в данной конкретной теме?
Какие Ваши доказательства? © ЗЫ. Всё сказанное, имхо и только.
Re: Схема 15 кВт, ВРУ и ЩР в доме

Добавлено:
20 мар 2013, 13:47
androp
Не было АВР, значит надо предусмотреть)
Я ведь из своей практики говорю. Только закончил свой щит АВР.
Правда генератор пока не подключил. Лень зимой возиться с приводом заслонки. Да ещё вчера чурбаны на Газеле в меня въехали дебилы. Тем более всё настроение отбили. А по поводу нагрузки, вдруг что-то 3х фазное включит, а фаза-то и пропадёт

. Я помну в армии у меня двигатель охлаждения на ВЯЗ-2М сгорел. Из-за того, что предохранитель по одной фазе выбило. Еле от губы спасся. Хорошо начгубу что-то ремонтировал.