Страница 1 из 2

Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 02:01
maks
Дорого времени суток.
Суть вопроса такая: торговое помещение в котором на потолке установлены карданные светильники с галогеновыми лампами мощностью 75Вт, Карданы по 2 и 4 лампы, Для питания ламп используются понижающие электронные трансформаторы с выходнрй мощностью 150Вт (по 2 лампы на транс). В магазине так-же есть и металогеновые прожектора и люминесцентные светильники, и немного оборудования. Проблема с трансами - переодически горят, (всего около 40 шт.) примерно 10 шт в месяц. Меняли на разные: дорогие, дешовые, китйские и польские, фирменные и не очень, результат один -горят. Что заметил горят в основном на 4х карданах. Есть стабилизатор("РЕСАНТА") на газовом котле, и ногда на входе напряжение до 243В прыгает, а может и больше ни кто не мерил, но котел не отключался из-за перенапряжений. Ввод в здание 3-фазный. В чем причина не пойму. В практике сталкивался с такой бедой но там в цепи стоял выключатель ("ANAM") с подсветкой, убрал подсветку трансы перестали гореть. Здесь-же линии идут от щита напямую. Металогалоген с галогеном в одной линии (на других обьектах) работают без проблем. Вчем дело? ПО-МО-ГИ-ТЕ!!!

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 09:02
Anatoliy
Посмотрите по проекту расстояния линий где горят трансы.
И просчитайте падение напряжения на этих линиях.
Номинал трансов и мощность лам у вас в притык.
Проверте на осветительном щитке ЩО перекос фаз.
Между минимальной фазой и максимальной должно быть не более 15%
Если есть перекос естественно что на этой фазе падение напряжения.
А это увеличение потребляемого тока. Вот они и горят.
У этих трансов ток порядка 0,68А

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 21:46
maks
А причем тут перекос фаз? Нагрузки-то однофазные, в одной линии на 4м кардане сгорает на другом нет, а на 2ых вооще не менял. А Раз на кардане один сгорел второй нет, снял поменял включаеш - другой уже сгорел. Ну дапустим перекос, а что делать то?
Да, линии неочень большие самая маленькая 16м самая большая 24м. Так что падение напряжения из-за длины линии на мой взгляд не тема

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 21:58
Anatoliy
maks писал(а):А причем тут перекос фаз?


Да вы правы. ТОЭ так же не при чем

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:15
haramamburu
maks писал(а):Так что падение паряжени из-за длины линии на мой взгляд не тема

Короче - чем меньше напруги поступает на электронный транс, тем Больший ток он потребляет (для сохранения исходной мощности) - и , как следствие - перегрев и выход из строя
ЗЫ Ну а если напруга Выше допустимого - эт надеюсь и так ясно

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:47
maks
Меня больше пугает завышение питания чем занижения, я зделаю на днях замеры , ну а что же дальше? Давайте расмотрим два варианта: первый завышение и второй занижение питания. Мне то что сделать?

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:49
haramamburu
maks писал(а):Мне то что сделать?

Если вы про "перекос" - попытаться выровнять - т.е. более равномерно распределить нагрузки потребителей
maks писал(а):Меня больше пугает завышение питания чем занижения

Ну и зря - см. выше

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:55
maks
Anatoliy писал(а):Да вы правы. ТОЭ так же не при чем

Теоря это хоршо, но практика паказывает иное. По теории сгорать должны все в любой очередности, о на практике в основном одни и теже.

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:57
haramamburu
maks писал(а):Теоря это хоршо, но практика паказывает иное.

Тогда ешьте все грибы подряд - это чисто "практика" :)

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 23:14
maks
Нез наю может вы и правы, сниму замеры а там посмотрим.

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 00:42
maks
haramamburu писал(а):Если вы про "перекос" - попытаться выровнять - т.е. более равномерно распределить нагрузки потребителей

Года четыре назад обратились ко мне с проблемой вышибал 3х фазный вводной автомат на 16А , по замерам одна фаза превышала, другая была почти не нагружена что-то около 4А, а третья была внорме около 13А, перераспределил, а вечером все вышебло.Как выеснил включилось улечное освещение фосада и вывеска порядка 4 кВт. Итог на дневное время работы нагрузил две фазы под самое самое,а свободную оставил на вечер. Работает до сих пор. К чему же я это, а к практике и теории, так вот трансов там в два раза больше и не горели так. Прекос и ныне там, а все работаеи исправно.

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 00:44
maks
haramamburu писал(а):Тогда ешьте все грибы подряд - это чисто "практика"

А че обижатся сразу не все электрики получали высшее, кто-то вообше не учился.

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 00:50
maks
haramamburu писал(а):ЗЫ Ну а если напруга Выше допустимого - эт надеюсь и так ясно

не ясно??

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 13:16
FRIM@N
Если напряжение превышает номинальное,любой прибор работает с перегрузкой,тем более электронный.У вас может быть не 1 причина,а сразу несколько -- перекос,условия охлаждения похуже чем у остальных

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 17:40
lechiy
действительно 150w это в притык. ещё они нелюбят когда их часто включают выключают у меня третий год стоит на холостом ходу выключателем врубаю пониженное напряжение.сосед наоборот сделал меняет часто.

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 19:58
maks
Дорогая аудитория, доброго вам время суток!
Я снял замеры: фаза А - 216-220 В; фаза В - 230-240; фаза С - 218-222В; как видим из замеров разброс не превышает 15%.
Маркировка транса 230В+/-10%.Разбег по току: А-18А;В-16А;С-20А, почти хорошо на мой взгляд. Персонал отметил наиболее часто горят на фазе В , далее Фаза А и затем Фаза С. Каждые 3-4 дня сгорает транс. Замеры напряжения проводил под нагрузкой и без, втечении дня все в пределах которые указаны.
Какие советы будут?

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 20:15
FRIM@N
Поднагрузить фазу В
Поставить стабилизатор напряжения
Использовать на этой фазе трансформаторы большей мощности (да и на остальных бы желательно тоже)

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 20:27
maks
FRIM@N писал(а):Поставить стабилизатор напряжения

Стабилизатор поможет? Они же 220+/-10%

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 22:07
FRIM@N
Ну на заборе положим тоже разные слова написаны.Можно поставить 1 отдельно и понаблюдать за ним-- сначала погонять с 1 лампой потом с 2 мя если с 2 мя сгорит значит нужна больше мощность,сделать это лучше на фазе В

Re: Горят электронные трансформаторы

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 23:26
lechiy
чудес небывает надо проверить подключение нет ли на низкой стороне замыкания на корпус или гденибудь индуктивность замешена