Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Господа, приветствую.

На доме расположена рекламная конструкция с 12-ю металлогалогенными светильниками по 150 Вт каждый. Расстояние от точки подключения до светильников порядка 300 метров. Кабель я купил медный 2*1,5, что ошибся понял уже после первого включения. Лампы разгораются около минуты и потом начинают выключаться как попало. Но через 10-15 минут все начинают светить нормально и стабильно. Скорее всего я не учел падение напряжения из-за длинного провода. Отсюда два вопроса:
1. В момент включения ламп падение напряжения ощутимо только на лампах или в точке подключения оно тоже проседает (подключено в щитке на площадке жилого дома после основного квартирного автомата).
2. Как добиться нормальной работы ламп?

Александр.

1. наиболее ощутимо на конце линии питания, в установившемся режиме, просад напряжения примерно на 20%...
2. увеличить сечение провода

Можно поставить устройства плавного пуска "Гранит" для металло-галогенных ламп на каждый светильник.

И что даст устройство плавного пуска при просаде напряжения питания до 180В (это если в начале линии 220)?

Падение напряжения зависит и от тока линии - у автора светильники все же пускаются...

Можно применить "народный" стабилизатор Штиль. Прикинуть модель по нагрузке и сравнить с затратами на провод бОльшего сечения. Только все же померить реальное напряжение до включения балласта ламп при пуске - годится оно или нет для входного значения стабилизатора.
Если легче провод поменять, то можно просто к существующему сечению добавить параллельно сечение 2,5кв.мм или больше.

Ток лампы 150 ват при расстоянии до точки подключений 300м = 0,7 А
В зависимости от ПРА (берем худший результат) косинус фи = 0,7 ток будет такой лампы при той же длине = 0,97 А
Пусковой ток примерно в 2,5 раза больше от тока потребляемого тока светильника = 2,4 А
Такой ток соответствует потребляемой мощности на зажимах источника питания мощности = 0,53 вата
Для такой мощности в момент пуска 0,53 вата и длене проводки 300 метров нужен провод 3 мм2, что находится в между двумя выбираемыми сечениями
2,5 или 4
2,5 возможен немного нагрев,

150 Вт * 12 шт = 1800 Вт
При номинальном напряжении 220В имеем 1800/220 = 8,2 А
Забудем для простоты про косинус.
0,0175/1,5 *600 (м) = 7 Ом
Тогда падение напряжения (в установившемся режиме) 8,2*7 = 57,4 В
На конце линии получим 220-57 = 163 В (!!!)
О каких стабилизаторах и плавных пусках можно говорить ?!!! И это при рабочих токах.

Сечение 2,5
0,0175/2,5 *600 = 4,2 Ом
4,2*8,2 = 34,4 В
220-34 = 186 В
Ну и нафига менять штаны на трусы?

Как минимум 4 квадрата (и всё равно потери 20В), чтобы не было мучительно больно за... © (ну дальше знаете)

Сергей я дал пример для одной лампы.
А вот то что там их 12 прости просто упустил с мысли.
Для 12 светильников сечение минимум 6
4 будет грется

тут, возможно, опечатка. Не 600, а 300 м.

Тут нет опечатки. В однофазной двухпроводной линии потери считаются по обоим проводам.

Вот картинка размещения светильников на домах:



Будет ли достаточно бросить параллельно существующему кабелю кабель ВВГ 2*4 на участках 80, 55 и 100 м? На 30 метровом участке это сделать проблематично.

Так у Вас жилой комплекс? Тогда, все линии выполнить трёхпроводным кабелем, для начала. И наружные линии под УЗО. Линии значительно сократятся, если светильники каждого дома будут запитаны от своего ВРУ. Также стоит подумать о датчиках освещённости.
Колхозить тут не стоит.
ИМХО

Поясните, пожалуйста, для чего 3-х проводный кабель?
УЗО для отключения напряжения при пробое изоляции? Какие последствия возможны, если не ставить УЗО?
Хотел сначала подключить светильники к ВРУ того дому, на котором они находятся, но для этого в ЖКО обязали обойти всех жильцов и собрать подписи, что они не против использования электросети дома для наших целей. Вариант отпал сам собой...
Нашел знакомого в левом доме. Правый дом подключил к нему, левый, для разделения нагрузки к его соседу. Датчики освещенности стоят на каждом доме.

Требования нормативов на реконструируемые и вновь строящиеся электроустановки.
Наружные сети, к которым возможно прикосновение человека.
Не понял... Это чья-то самодеятельность или есть конкретный заказчик?

1. Не понятен учет на это освещения. На какой дом повесите это потребление.
2. Расстояние тросовки 55 вызывает вопрос.
3. Кто просчитывал такой пролет.

Это мои рекламные конструкции, можно сказать моя самодеятельность...


На левый дом.

Между домами трос, а к нему уже прикреплен провод на стяжках.

Тут все расчеты мои. Раньше подключал растояния до 50 метров, поэтому все работает хорошо, а тут, не изучив матчасть сделал неправильно...

А как Вы собираетесь заземлить + "Занулить" светильники? Вот для этого и нужен третий провод!
Для работы МГЛ нужно иметь напряжение 220В +/- 5% иначе нарушается Галогеновый цикл и срок работы ламп уменьшается в разы! Так что экономия на проводе потеряете на лампах.
Теперь про узо. Само узо не гарантия безопасности электроустановки. Ну отключит оно напряжениие при прикосновении к проводнику с повреждённой изоляцией. Получит некий индивидуум удар током. Если он здоров то может и не заметить, а если у него больное сердце - помрёт! и Вот тут начнутся разборки (Под прокуроро все электрики ходят) Проекта нет, цитата:-"Рекламная конструкция моя самодеятельность" Всё выполнено со всеми нарушениями! Заземления нет, провод не того сечения, да ещё пролёт 50 метров над проезжей и пешеходной частью. (Мало у нас проводов падает?) Случись чего поровозиком идёте Первый вы, вторым Ваш знакомый который напряжение подал и ещё трое: Собственник жилья, собственник сетей, энергосбытовая компания. Поймите уважаемый это расклад ситуации в которой Вы можете оказаться!

Mixas, я за безопасность, поэтому буду доделывать все по уму:
1. Дополнительно к существующему кабелю пущу 3*2,5.
2. Сделаю заземление всех светильников.
3. Поставлю УЗО после автомата в щитке на площадке.
Что необходимо сделать для гарантии безопасности электроустановки?

Отрадно читать Ваше написаное!
Гарантии безопасности дать не может никто! Но когда электроустановка под контролем и есть на неё исполнительная и наладочная документация тогда и появляется увереность в безопасности конкретной электроустановки.
Как минимум (Для защиты,не дай бог) Нужен журнал осмотра Вашего рекламного освещения, где вы должны делать записи о техническом состоянии.
Акты замера сопротивления изоляции.
Акт наличия металлической перемычки между корпусом светильника и проводником РЕ
Однолинейная схема
Заводские паспорта или сертификат на светильники и дифавтомат.
Какую - нибудь "бумажку" на трос и рисунок крепежа.
Сложимть всё это в папочку с надписью "Документы на рекламное освещение" и хранить!
Про остальные документы не упоминаю, они тоже должны быть там.