Страница 1 из 1
величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 05:14 rak
Делаю на даче контур заземления,система TN-C- S,однофазная 220в.Какова должна быть величина сопротивления этого контура,в каких документах это прописано ,желательно это показать прямо в тексте документа. Многие говорят о 10 омах,но где это прописано.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 07:45 FRIM@N
Документ не приведу,но по моему для защитного заземления не более 4 Ом ,а для громоотвода не более 30 Ом
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 11:14 Anatoliy
ПУЭ
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.
Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.
Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ? > 100 Ом·м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01·? раз, но не более десятикратного.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 11:41 rak
Anatoliy ,будьте добры,укажите что конкретно применимо к контуру отдельно стоящего здания,я что то не въезжаю.Если смотреть главу 1.7.103,то сопротивление отдельного заземлителя должно быть не более 30 ом,а общее всех заземлителей не более 10 ом.В моём случае казалось бы должно быть не более30ом(отдельное повторное заземление).
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 12:08 Anatoliy
Не 30 а
10 Ом при 220 в
4 Ом при 380 в
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 21:00 haramamburu
Anatoliy писал(а):4 Ом при 380 в
Так то оно так, но коим боком это к топик стартеру - 4 Ома, имхо, это не его головная боль
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 22:31 Anatoliy
haramamburu
Ввод может быть или на 220 или на 380
А вот потребитель 220.
В пункте ПУЭ указано источник.
С текста топика не вполне понятно какой источник.
Вот поэтому и указано две величины.
А автор уж подберет нужное.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 22:50 rak
Anatoliy
-10 ом при 220в это общее сопротивление ВСЕХ повторных заземлений(в том числе естественных) в однофазной сети переменного тока,но дача подключена к трёхфазной линии 380 вольт с ответвлением на 220вольт,значит источник тока не следует рассматривать как однофазный,хотя и в 3 фазной сети 380 вольт оно тоже должно быть не более 10 ом( в том числе естественных). А сопротивление КАЖДОГО из повторных заземлений трёх фазной линии 380 вольт должно быть не более 30 ом.А контур дачи по сути является тем же повторным заземлителем и следовательно иметь не более30 ом,а ОБЩЕЕ сопротивление всех заземлителей(в том числе естественных) в этом случае не более 10 ом, Обьясните мне в чём я не прав,вроде бы всё согласно гл 1.7.103.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
30 сен 2011, 23:07 Anatoliy
Все банально просто почему.
Обрыв PEN проводника и ваша дача остается только на вашем контуре заземления.
Не знаю как и где но у нас экспертиза пропускает только с такими данными.
А вот на Опоре повторное 30 Ом.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 00:09 rak
Anatoliy писал(а):Все банально просто почему.
Обрыв PEN проводника и ваша дача остается только на вашем контуре заземления.
Не знаю как и где но у нас экспертиза пропускает только с такими данными.
А вот на Опоре повторное 30 Ом.
Конечно в идеале сопротивление контура должно стремится к 0(что нереально),но где то в старой книге читал, что величины сопротивлений заземлителей помимо повышения электробезопасности обусловлены чисто экономией металла,сделай допустимые величины меньше-электробезопастность повысится,но сколько потребуется дополнительного металла на устройство заземлений в масштабах страны.
Anatoliy писал(а):Не знаю как и где но у нас экспертиза пропускает только с такими данными.
Приходилось общаться с инспекторами и у них нет единого мнения,каждый говорит своё и по своему трактует гл 1.7.103.,почему я и создал эту тему.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 01:29 Anatoliy
Величина сопротивления заземлителя обусловлена потенциалом который может появится на корпусе.
К примеру для мобильных зданий это не более 12 В, а не экономией метала.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 11:43 Pukin
rak писал(а):10 ом при 220в это общее сопротивление ВСЕХ повторных заземлений(в том числе естественных) в однофазной сети переменного тока,но дача подключена к трёхфазной линии 380 вольт с ответвлением на 220вольт,значит источник тока не следует рассматривать как однофазный,хотя и в 3 фазной сети 380 вольт оно тоже должно быть не более 10 ом( в том числе естественных). А сопротивление КАЖДОГО из повторных заземлений трёх фазной линии 380 вольт должно быть не более 30 ом.А контур дачи по сути является тем же повторным заземлителем и следовательно иметь не более30 ом,а ОБЩЕЕ сопротивление всех заземлителей(в том числе естественных) в этом случае не более 10 ом,
Именно так и есть. Все правельна.
Сопротивление Вашего ЗУ без подключенного к нему РЕN-проводника должно быть 30 Ом, с подключенным РЕN- прводником 10 Ом
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 12:33 haramamburu
Pukin писал(а):с подключенным РЕN- прводником 10 Ом
4 ома...
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 13:57 Pukin
haramamburu писал(а):4 ома...
Имхо.
Это сопротивление для заземлителя на ТП (4 Ома):
ПУЭ 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух..... А это для повторных заземлителей, при питании от ВЛ (10 Ом):
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях....А это для повторных естественных заземлителей при питании от кабельных линий (не нормируется):
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. 
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 14:48 Anatoliy
Для нормальных помещений потенциал на корпусе при прикосновении не должен быть более 50 В
Для ванных комнат не более 25 В.
При плохом контакте PEN проводника или его обрыве в системе TN, все проводники сидят на ГЗШ и вы не заметите обрыва или плохого контакта.
Иначе говоря вы остались на повторном ЗУ. Вот оно и должно удовлетворять вышеприведенные значения.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 17:31 haramamburu
Pukin писал(а):Это сопротивление для заземлителя на ТП (4 Ома):
Не совсем так:
Pukin писал(а):ПУЭ 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух.....
Pukin писал(а):А это для повторных заземлителей, при питании от ВЛ (10 Ом):1.7.103.
ТС вся ВЛ интересовать не должна, ему "интересно" только
Pukin писал(а):При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях....
Ну или
Pukin писал(а):Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Ну если ТС задумает молниезащиту, то ему "будут интересны 10 Ом" - но, имхо, не ранее
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 18:01 rak
Парни,никто не сомневается,что чем меньше сопротивление заземляющего контура дачи,тем лучше.Если посмотреть ПУЭ гл 1.7.103. то получается,сопротивление зу 30 ом(аналог повторного.)А то что в проектах требуют 10 ом я не спорю.Вопрос в том,на основании каких документов. Покажите конкретно текст,где говорится об этих 10 омах,сам я не смог найти.
Re: величина сопротивления
Добавлено:
01 окт 2011, 18:11 haramamburu
У вас повторка? ДА
Тогда смотрим НА/В
Pukin писал(а):сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом
Итого: повторка 30, молниезащита 10, нейтраль транса 4 Ома
ЗЫ Вам надо не более 30 Ом п.1.7.103