Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Здравствуйте!
Вопрос дилетанта. Купил деду погружной насос, а в инструкции написано, что нужно обязательное заземление. В деревне проводка 2х проводная. Автомат новый, но на сколько ампер не помню. Я думаю сделать заземление одной розетки - в которую буду включать насос. Хотел вбить в землю штырь, к нему закрепить провод, который подключить к выводу розетки. Или как вариант - рядом стоит старый столб для проводов. Проводов под напряжением уже на нём нет, но есть провод который уходит в землю. Я на всех столбах в деревне такие видел. Можно ли подключить землю к нему. Третий вариант - в 30 метрах от того места где будет включаться насос стоит действующий трансформатор. Кинуть землю на него?
Или не заморачиваться, а сказать деду, чтобы руками не трогал насос, когда тот включён в сеть.
Насос Вихрь ДН-400. Корпус пластмассовый.
Что подскажите товарищи электрики?

Заземлить по любому из первых двух вариантов, перед розеткой поставить УЗО. Можно трогать руками...

А без УЗО никак? Вся проблема в том, что от дома до пруда чуть меньше ста метров. Я использую два 50метровых удлинителя. УЗО на улице не поставишь. Либо надо городить переносную конструкцию, на которой монтировать УЗО и розетку и каждый раз таскать всё это и подключать. На лето то временно можно без всего этого обойтись? Дед старый, забудет ведь чего-нибудь прикрутить, да и хлопотно это ему.
Я вот сейчас подумал: Можно ведь заземлить одну розетку в доме. Хотелось бы конечно без УЗО обойтись.
Да и вообще без всего. Насколько опасно, если руки в пруд при включённом насосе не совать. Насос нужен только летом. Один или два раза в неделю, чтобы наполнить бак.

Никто не заставит Вас ставить УЗО, выбор безопасности за Вами...
На улице его ставить и не надо, поставить бокс в доме после него кабель на уличную розетку, а в розетку завести "землю"... Получите систему ТТ на отдельно взятой розетке, коль нет желания или возможностиделать на весь дом.

sergey_sav
благодарю! Да, возможности пока нет сделать на весь дом. А узо как нибудь обслуживать надо? Или поставил и забыл на год - два.
Блин, чего то я туплю. Ведь можно поставить узо сразу после счётчика, обеспечив защитой весь дом. Так? Только если проводка старая, его наверное выбивать будет.

Выбивать то вряд ли будет... Но тупо ставить одно УЗО на весь дом смысла большого не будет... Речь шла о конкретной наружной розетке, тут рекомендация однозначная.

Ну а теперь самое главное. Какое сечение провода заземления и самого металлического штыря. И насколько штырь вбивать и как далеко от дома?

На опоре, с которой сейчас подключен дом, есть заземление?

2.5 мм2 если PE механически защищен.
4 мм2 если PE не является механически защищенным.

Если в удлинителе сечение заземляющего проводника меньше 2,5, а также учитывая что удлинители будут разматываться-сматываться и целостность заземляющего проводника не гарантируется - надежнее вбить заземляющий штырь 2,5 м непосредственно возле насоса и заземлить отдельным проводником 4-6 мм2.

Под защиту надо ставить всю линию на насос, а то не доживет дед до ста лет. Возле дома, где ввод, забить три штыря 2,5м, если короткие то 5шт на расстоянии длины штыря друг от друга. Соединить их стальной полосой сваркой. И медным проводом завести в дом на щиток на отдельную шинку. На ввод ставим двухполюсной автомат фаза - ноль. На розетку тоже двухполюсной автомат 16А и после него однофазное УЗО. Потом провод на розетку ВВГнг 3х2,5. Фазу и ноль берем с УЗО, а третий провод "землю" с шинки РЕ. Пока это не сделаете поставьте на провод, который идет на эту розетку, в щитке электромеханическое УЗО. При утечке оно все равно сработает.

Как оказалось, нет.

Там настолько всё старое, что надо всё переделывать заново. Но это либо ближе к осени либо в следующем году. Сейчас нужно быстрое решение, т.к. на выходные поеду в деревню на 2 дня и надо успеть сделать, потому что потом не скоро смогу туда выбраться.
Если поставить УЗО хотя бы на розетку для насоса и не заземлять её этого хватит, чтобы дед до ста лет дожил? Или хотя бы до следующего года, когда обновлю ему проводку.

Не нужно делать сложную реконструкцию.
Воспользуйтесь советом Сергея в посте № 4.

1. Ставите вместо розетки щиток 8 групп.
2. Ставите автомат 2 полюсник (ток по мощности насоса, скорей всего 6А если насос до 1 кВт).
3. Ставите УЗО на 16А /30 мА.
4. Ставите клеммную колодку на дин рейку.
5. Насос подключаете фаза и ноль на УЗО, а РЕ проводник на клеммник. Кабель сечением лучше 3х2,5.
6. Вбиваете штырь или уголок 2,5 -3 метра.
7. От штыря проводите медный проводом ПВ 1 1х 10 и садите на клеммник.
8. Как понимаю от насоса вода подается по пластиковой трубе. На вводе трубы в дом вставляете
металлический кусок трубы.
9. От этого металлического куска трубы проводите медный провод ПВ 1 1х4 и садите на клемник.

Вот вроде бы и все.

Огромное всем спасибо! Поеду ваять конструкцию.

Продолжу наверное здесь же...
Решил в итоге менять проводку в частном доме. Сейчас ввод в дом выглядит вот так:

(разводка от щитка идёт вправо)

Как всё это расположить, если всё делать по новой на направляющих или как они там называются? Может кто нарисует простенькую схемку? Проводка в доме наружная.
Счётчик остаётся, автоматы тоже. Разводка такая: одна группа на розетки (5точек в доме), вторая группа освещение (6 точек). + заведу заземление в дом.
Хочу оставить место под узо. Сейчас не знаю, ставить узо или нет, т.к. у деда в доме два древних холодильника и я боюсь узо будет просто выбивать.
Умных слов не знаю типа динрейка и т.п. Это я к тому, что мне как нибудь попроще объяснить:)
Проводку хотел делать кабелем 3х2,5 медь. Хватит или много? Из потребителей - электрочайник, два советских холодильника, стиральная машинка советская, насос мощностью 400Вт ток 3,6А. Остальное по мелочи.

Картинка , как говорится,"ниочём", на фото было бы больше информации, чем в этих квадратиках...
Даже в разделе чайников не проводится ликбез нулевого уровня. Может, всё же форум почитаете, что-то поймёте, что-то нет, но вопросы станут более чёткими.
Если же некогда заниматься чтением, а хочется сразу получить готовую схему с полным описанием этапов работ (что куда зачем пихать), то правильнее будет нанять более подготовленного человека.

1)Ввод. С опоры до дома СИП4 3х16мм. От него до щитка провод ВВГнг 3х4мм в металлической трубе.

Не производят такого провода (3*16), а покупать 4*16 не рационально.

Купит 4х16, одну жилу отмотает, будет на ней бельё сушить. Как я понял подстанция рядом, не придется делать свой контур заземления. Сразу РЕ пойдет с опоры третьим проводом, потом в щитке не запутается.
А потом, кто ему будет подключать - сделают сколько надо жил. Сам так делал, могу хоть десять жил бросить.

Кто позволит протянуть трёхпроводку от подстанции? TN-S в отдельно взятом домике?... Прогрессивное решение в дедушкиной избушке? Может не стоит давать утопических советов?

Добавлено спустя 47 секунд:

Это пока по рукам не давали за самодеятельность.

Я говорю - три жилы с опоры на дом, а не с ТП. На опоре две жилы садим на ноль(PEN), разделяем на на N и PE. А по рукам не били, потому что делал официально, без самодеятельности. Никакой утопии, реальная жизнь. Это один из вариантов.
Вариант номер два: Бросаем двухжильный СИП 16мм. Разделение на три провода делаем в щитке.
Ввод в дом(ответвление) и подключение делаем в последнюю очередь, после того как всё будет готово.Что-бы это сделать - обращаемся в обслуживающую ВЛ организацию. СИП лучше пусть будет их.
2) Щиток.
Новый металлический щиток. Ставим на входе - двухполюсной автомат 25А с боксом под опломбировку. С него - на новый однофазный счетчик 40А. Потом однофазное УЗО 32А 30мА. После - два однополюсных автомата 16А на розетки и 10А на освещение. Две шинки "НОЛЬ" и "ЗЕМЛЯ".
3) Проводка.
Делаем наружную проводку в кабель-канале не поддерживающем горение. Провод на розетки ВВГнг 3х2,5А. Освещение ВВГнг 3х1,5А.
Розетки и выключатели ставить на металлические подрозетники или на листовой асбест.
Старую проводку можно пока не трогать, новую проводку и щиток сделать параллельно старой. Когда все будет готово пригласить контролера опломбировать счетчик и можно подключать и демонтировать старые "сопли".