Страница 1 из 1

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:58
Del
Заранее извеняюсь,но ненашел подобной темы. Есть такая проблема как наводки в схемах управления. Дали нам задание, перевести схемы управления конвейерами (220V) на другое ЦПУ, которое находится в 300метрах от щитовой, в которой находятся контакторы. Так как двигатели довольно мощные (от 30 до 90 кВт), при работающей технологии присутствуют довольно бешаные наводки, доходящие до 100V. Проблемы возникли когда начали ставить светодиоды - начинают светится в пол накала, когда готовности на включения конвейера нету, тем самым сбивая с мысли операторов. По ночам они сильно пугаются и зовут электриков.
Так же при использовании малогабаритных релюшек заметили что катушки начинают дребезжать или включаются, но не отключаются.
Пробовали подключать резисторы 3кОм 25 Вт, но греются что кипятильники. Лампочки - тоже невариант, горят быстро.
Какие методы борьбы можете посоветовать???

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 23:14
Anatoliy
Не совсем понятно у вас что цепи управления идут совместно с силовыми кабелями.

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 23:47
Del
весь комплекс строился на "скорую руку", так что ничему не удивляйтесь.
В щитовой - там вообще паутина, и ее не скоро уберут, наверно никогда. И лотки проложены так, что приходится кое где пересекатся или рядом прокладывать кабель. Видать етого и хватает.

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 23:55
Anatoliy
ЕИ естественно что кабеля цепи управления на такие длины, без норм прокладки. :?

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 01:16
Del
Как и любое начальство, они хотят поменьше заплатить и побольше получить. Кабель конечно не бронированный, прокладку сделать по другому - не как не получится. Я просто хочу получить ответ на мой вопрос - как избавится он таводок, не меняя трассы и тд. Вообще при строительчтве етого обьекта складывается такое впечатление, что они хотели работать на дровах, про электричесскую составляющую забыли совсем. Вот и говорят - делайте из Г. конфетку...

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 01:38
Anatoliy
Разве что ппробывать ставить
RC или
разделительные трансформаторы.
Но обратно же это столько головной боли.
Есть старый способ, управлять не фазой а нулем,

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 11:13
sergey_sav
Только фильтрами 50Гц можно уйти от помех и управление реле перевести только на постоянку.
Менять принцип передачи сигналов управления, предполагаю, предлагать не стоит?

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 18:44
Del
Менять принцип передачи сигналов управления, предполагаю, предлагать не стоит?

Если вы имеете ввиду беспроводную передачу, то не стоит ))). Постоянка - тоже невариант, в условиях агрессивной среды - калийной соли, где 0 и заземление одно и тоже, только ускорит коррозию металлоконструкций (и так, за год в среднем металл сьедается до 2 мм!!!, из личного опыта).
Расскажите пожалуйсто поподробнее про RC фильтры.

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 18:57
Anatoliy
С 0,1-0,4 мф
R 100-200 ом

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 01:36
fon-alex
Del писал(а):Пробовали подключать резисторы 3кОм 25 Вт, но греются что кипятильники.

Когда я боролся с наводками (фабрика, диспетчерский пульт), достаточно было R 30-100 кОм 2 Вт. Это для цепей 220 в, лампы-неонки (ТЛЗ, ТЛО). А у Вас напряжение управления какое?

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 21:03
Del
50-100кОм много... пробовали. На прошлой неделе провозились со схемой час, потому что пробник показывал напряжение - 24В там где его быть не должно (схема просто 220 на аварийную сигнализацию и местное управление, 24 в ЦПУ). В конце концов проверив всю схему 10 раз, откинув все концы с обоих сторон на том проводе длинной 100м и подав фазку 220В на 1 провод из 7 (КВВГ 7х1.5), мультик показывал наводки 150В!!! Слолмали голову, как так получилось. Силовые кабеля проходят рядом - около 0.5 м, но в связи с погодными условиями вся технология стояла, тоесть наводкам братся просто неоткуда.

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 21:32
миш
мультик электронный. насчет малогабаритных реле и катушек управления они все одного напряжения или напряжения смешаное .

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 22:42
fon-alex
Del писал(а):50-100кОм много... Сломали голову, как так получилось.

Получилось, плохая изоляция жил -:
Флаг и мегомметр в руки ) Прозвонить все жилы между собой, только не мультяшкой, конечно.

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 18:48
Del
fon-alex писал(а):Получилось, плохая изоляция жил -:
Флаг и мегомметр в руки ) Прозвонить все жилы между собой, только не мультяшкой, конечно.

Проверяли в первую очередь, 10мОм - думаю вполне нормально для такого кабеля.
насчет малогабаритных реле и катушек управления они все одного напряжения или напряжения смешаное .

Наводки идут только в цепи 220В, пока что ставим КМИшки, но щиты не резиновые и хотельсь бы перейти на малогабаритные фирмы "Finder", 24 идет толькл в ЦПУ, по месту - не знаю зачем так, делала другая фирма, но гемор весь достался нам...

Методы борьбы с наводками

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 19:11
Василич
Можно попробовать, если контрольный кабель не цельный, метод "витой пары" - сигнал 1 на 1 участке идет по первой жиле, на втором участке по третьей жиле например, на третьем участке допустим по четвертой и тд тп
Кстати на ЛЭП-110 и выше выполняют траспозитацию проводов каждые 30-50 км линии (для уменьшения взаимной индуктивности) - меняют очередность проводов на подвеске к опорам