Страница 1 из 2

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 21:35
valery125
Нужна схема индикации для мощных тэнов, тэн работает - индикатор горит, тен вышел из сторя - погас, схема есть, но индикаторы неонки горят сами по себе - включены параллельно тэнам.

Индикатор работы ТЭНов - индикаторы-тэнов
(40 КБ) Просмотров: 4344

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 21:45
haramamburu
А вы уверены что там "неонки"?
Надо поменять неонки на другие - с большим напряжением зажигания (как в индикаторных отвертках - есть такие что горят и при 50в, есть 110 и далее), марку не подскажу

Принцип: при исправных тенах будут гореть все (или ни один - зависит от того на какую напругу они расчитаны), если тен перегорел - то горит только на перегоревшем

ЗЫ от скоки вольт питается установка?

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 23:26
kokoko
valery125 писал(а):
она работает сама по себе без привязки к тэнам.

И лампочки не загораются ярче когда сгорает ТЭН?

valery125!
Не дублируйте тему на одном форуме!

/объединено/

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 09:55
valery125
haramamburu писал(а):А вы уверены что там "неонки"?
Надо поменять неонки на другие - с большим напряжением зажигания (как в индикаторных отвертках - есть такие что горят и при 50в, есть 110 и далее), марку не подскажу

Принцип: при исправных тенах будут гореть все (или ни один - зависит от того на какую напругу они расчитаны), если тен перегорел - то горит только на перегоревшем

ЗЫ от скоки вольт питается установка?


Тэны 220 в, неонки 110 в (хотя неуверен помогите определить тип неонки), резисторы 330ком.
но вообще, при такой схеме неонки и должны гореть сами по себе,
они же включены паралельно тэнам.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 15:54
haramamburu
haramamburu писал(а):
ЗЫ от скоки вольт питается установка?


Вы так и не ответили (в смысле на все тэны скоко подается)

valery125 писал(а):но вообще, при такой схеме неонки и должны гореть сами по себе,
они же включены паралельно тэнам.


Но тены - последовательно

если все исправно, то напряжение питания равномерно делится меж тенами (неон подорать чтобы при данной напруге не горел)

если тен перегорел, то почти вся напруга окажется на отказавшем тене - неону уже достаточно U чтобы зажечься, остальные не горят, т.к "шунтируются " тенами

Ваша лампа чтото типа ТН 0,2 напруга зажигания 85В, так что странно что они у вас горят (поэтому спрашиваю про напругу питания)

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 16:50
sergey_sav
Неонки, которые у Вас установлены ИН1 (или ИНС1), с резистором 0,3-0,5 МОм будут гореть при 220В. Схема включения индикаторов, показанная во вложении, совершенна не ясна. Если питание ТЭНов 220В, то какое напряжение должно быть на цепочке из нескольких ТЭНов?...

Если суммарное напряжение 220В, а элементы рассчитаны на меньшее напряжение, то тогда при перегорании какого либо элемента загорается индикатор, включенный параллельно этому ТЭНу.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 16:56
valery125
haramamburu писал(а):
haramamburu писал(а):
ЗЫ от скоки вольт питается установка?


Вы так и не ответили (в смысле на все тэны скоко подается)

valery125 писал(а):но вообще, при такой схеме неонки и должны гореть сами по себе,
они же включены паралельно тэнам.


Но тены - последовательно

если все исправно, то напряжение питания равномерно делится меж тенами (неон подорать чтобы при данной напруге не горел)

если тен перегорел, то почти вся напруга окажется на отказавшем тене - неону уже достаточно U чтобы зажечься, остальные не горят, т.к "шунтируются " тенами

Ваша лампа чтото типа ТН 0,2 напруга зажигания 85В, так что странно что они у вас горят (поэтому спрашиваю про напругу питания)



Напряжение на тэнах 220,тип лампы кажется определил это ИНС-1 на 100 вольт.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 17:14
sakrej
В первый раз вижу 8 тенов последовательно да еще и на 220...
По вашей схеме вслучае поломки 1 тена весь ток пойдет через лампу....Можно узнать мощность одного тена?
При такой схеме я вижу смысл поставить один диод(или неонку) паралельно всей цепи и сопротивление диода должно быть немного большим чем у тенов.Тогда в случае поломки ток пойдет через диод и он соответственно загорится
Если незабуду то прокансультируюсь еще у электроника т.к. я непомню характеристики указанных лампочек....Еще может быть что просто неправельные индикаторы выбраны

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 17:28
sergey_sav
sakrej писал(а):По вашей схеме вслучае поломки 1 тена весь ток пойдет через лампу....
А резистор зачем установлен? Есть версии? :-

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 17:46
haramamburu
valery125 писал(а):Напряжение на тэнах 220,тип лампы кажется определил это ИНС-1 на 100 вольт.


если напруга на тенах 220 то индикаторы будут гореть при любом раскладе.

Интересно другое, если напруга на тенах 220, то напряжение источника к котору подключены тены должно быть
=220(на тенах)*8(кол-во тенов послед-но)=1760
откуда такой источник?

ЗЫ может они у вас подключены всетаки параллельно?[/b]

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 18:09
sakrej
sergey_sav писал(а):
sakrej писал(а):По вашей схеме вслучае поломки 1 тена весь ток пойдет через лампу....
А резистор зачем установлен? Есть версии? :-

Насколько я знаю резистор выбирается по характеристикам лампы а не сети :) И резистор неспасает от слишком больших амперов... они то же выгорают ))

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 18:16
миш
попробуйте устоновить сигнальные лампы в схему силового оборудования . в жизни встечал приборы на подобие ток тр.,на сердечнике намотана катушка возбуждения и к ней подключина лампочка 2,5 вольта.нет нагрузки негорит лампочка.интересно какое оборудование где тены подключены последовательно.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 22:57
sergey_sav
sakrej писал(а): И резистор неспасает от слишком больших амперов... они то же выгорают
Однако, сильно всё запущено.... И с законами дедушки Ома, похоже, Вы не знакомы.
Полагаю, лучше задать вопрос, если что-то не понимаете, но не вступать в спор, имея такую базу знаний.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 23:05
sergey_sav
миш писал(а):интересно какое оборудование где тены подключены последовательно.
Могу предположить, что это котёл на 220В с последовательным включением низковольтных ТЭНов... У меня имеется комплект подобных, 8 шт. 36В/1кВт

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 08:57
haramamburu
sergey_sav писал(а):
миш писал(а):интересно какое оборудование где тены подключены последовательно.
Могу предположить, что это котёл на 220В с последовательным включением низковольтных ТЭНов... У меня имеется комплект подобных, 8 шт. 36В/1кВт


тип лампы кажется определил это ИНС-1 на 100 вольт


Но при таком раскладе разве неонки должны гореть при исправных тенах? Ведь автор темы пишет что Да.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 13:47
миш
если тены последовательно то в случие выхода истроя одного тена вся цепь не рабочая.за чем громоздить столько ламп. если после выхода истроя тена напряжение идет через лампу и сопративление,чтобы работала другая группа тенов.может схема выложаная ошибочная.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 13:56
sergey_sav
haramamburu писал(а):Но при таком раскладе разве неонки должны гореть при исправных тенах? Ведь автор темы пишет что Да.

Вы правы, неонка будет гореть только при неисправном ТЭНе... и только одна, максимум две...

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 14:00
haramamburu
миш писал(а):если тены последовательно то в случие выхода истроя одного тена вся цепь не рабочая.за чем громоздить столько ламп. если после выхода истроя тена напряжение идет через лампу и сопративление,чтобы работала другая группа тенов.может схема выложаная ошибочная.


Ошибки нет, и если sergey_sav прав (про 36В), то всесто этих индикаторов с резисторами можно подключить обыкновенные лампы ватт на 25-40 (хотя енто не критично) , в рабочем состоянии у ламп может наблюдаться токо покраснение спирали (от 36В) , при выходе из стоя тена, вся напруга пойдет через исправные на тен который в обраве (на нем будет практически вся напруга питания - окло 200), и следовательно, лампа на неисправном тене загорится практически в полный накал.

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 14:00
sakrej
sergey_sav писал(а):
sakrej писал(а): И резистор неспасает от слишком больших амперов... они то же выгорают
Однако, сильно всё запущено.... И с законами дедушки Ома, похоже, Вы не знакомы.
Полагаю, лучше задать вопрос, если что-то не понимаете, но не вступать в спор, имея такую базу знаний.

С Омом я знаком хорошо :))biggrin потому предложил такое решение как вариант. Вслучае поломки цепи загорится лампочка

Индикатор работы ТЭНов

СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 14:04
haramamburu
sergey_sav писал(а):
haramamburu писал(а):Но при таком раскладе разве неонки должны гореть при исправных тенах? Ведь автор темы пишет что Да.

Вы правы, неонка будет гореть только при неисправном ТЭНе... и только одна, максимум две...


про две, чёйто не понял, с чего это?
1 тен - 1 лампа. (2 тена - 2 лампы, 3 тена- возможно что ниодной лампы)