Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Здравствуйте.

Прошу помощи.
В электрике почти ноль.

Собираюсь менять всю проводку в квартире, сейчас хочу закупить всё необходимое.
Квартира двухкомнатная, три кондиционера, стиралка, плита.
Электрощиток в коридоре. Хочу сделать автоматы внутри квартиры и оставить хороший запас на будущее.

Дом панельный, тип П3, 86го года постройки.
Вот такой: http://www.zdanija.ru/BuildingsGallery/p17_sectionid/65/p17_imageid/1294
Квартира такая: http://www.zdanija.ru/BuildingsGallery/p17_sectionid/65/p17_imageid/1297

В приложенном файле сделанная мною табличка по проводке.

Прошу проверить саму табличку и ответить на вопросы по автоматам, т.к. разобраться не могу какие характеристики и скольки полюсные брать. Сейчас проводка без заземления, я буду делать с заземлением. Я так понимаю верх (свет) тоже с заземлением вести, т.к. читал, что сейчас люстры идут с ним.

Буду рад любым рекомендациям.

Заранее благодарен!

Зачеркните табличку вместе с кабелями 3*16.. да и 3*10 тоже... да и с 3*4...
Вообще сотрите всё и начните сначала, то есть с составления схемы разводки по квартире с объединением нескольких потребителей в группы. А там видно уже будет сколько и какие группы получатся

Например, кондиционеры можно посадить в одну группу АВ 16А 3*2,5... если они не промышленные... :))biggrin

sergey_sav писал(а):Зачеркните табличку вместе с кабелями 3*16.. да и 3*10 тоже... да и с 3*4...
Вообще сотрите всё и начните сначала, то есть с составления схемы разводки по квартире с объединением нескольких потребителей в группы. А там видно уже будет сколько и какие группы получатся

Например, кондиционеры можно посадить в одну группу АВ 16А 3*2,5... если они не промышленные...

Легко сказать

Я эту схему рисовал долго и упорно читая интернеты)

Кондиционеры я считал так - мощность 2800Вт. Из школьного курса физики P=I*U, т.е. I=P/U, т.е. 2800 Вт / 220 В = 12.7 А
Т.е. 16А автомат начнёт отстреливать как только я включу второй кондиционер.
Где моя ошибка?

Несколько потребителей в группы собирать я думал, но кондиционеры точно требуют отдельных автоматов, т.к. не имеют вилок (запитываются напрямую), а возможность отключать их я хочу иметь. Комнаты я разбил, чтобы был запас по току, т.к. если их объединить, то будет 16А на всю квартиру, а так по 16А на каждое помещение.

fawus писал(а):Кондиционеры я считал так - мощность 2800Вт. Из школьного курса физики P=I*U, т.е. I=P/U, т.е. 2800 Вт / 220 В = 12.7 А
Т.е. 16А автомат начнёт отстреливать как только я включу второй кондиционер.
Где моя ошибка?

Ошибку свою нашёл. Мощность охлаждения не равна потребляемой мощности. Она приблизительно в три раза меньше, т.е. три кондиционера будут иметь суммарно 2800 ВТ и потреблять 12.7А суммарно.

Но, т.к.

fawus писал(а):кондиционеры точно требуют отдельных автоматов, т.к. не имеют вилок (запитываются напрямую), а возможность отключать их я хочу иметь

Всё-равно придётся их разбивать на отдельные автоматы, просто уменьшив кабель и предельный ток самих автоматов.

fawus писал(а):Я эту схему рисовал долго и упорно читая интернеты)

...и где же это Вы вычитали, что под АВ 16А закладывают кабель 3*4?

fawus писал(а):Несколько потребителей в группы собирать я думал, но ...

...тогда разбейте группы на розетки и освещение, так схема станет более функциональной.

fawus писал(а):Всё-равно придётся их разбивать на отдельные автоматы

не возбраняется.

Но схему то всё равно переделать надо. (см. начало)

sergey_sav писал(а):
fawus писал(а):Я эту схему рисовал долго и упорно читая интернеты)
...и где же это Вы вычитали, что под АВ 16А закладывают кабель 3*4?

Нашёл табличку, получается нужен кабель 3*2.5. Верно?

sergey_sav писал(а):
fawus писал(а):Несколько потребителей в группы собирать я думал, но ...
...тогда разбейте группы на розетки и освещение, так схема станет более функциональной.

Можно подробнее? Я не очень понял Вашу мысль. У меня отдельные автоматы на всё, в чём расширение функциональности?

1. Верно. Бытовые розетки под АВ 16А - 3*2,5; освещение АВ 10А (или 6А) - 3*1,5
2. Если разбивка сделана функционально, то стоит так и написать: освещение, розетки, кондиционеры....
ЗЫ. Слова "верх" и "низ" мало говорят о функциональном назначении групп.

sergey_sav писал(а):1. Верно. Бытовые розетки под АВ 16А - 3*2,5; освещение АВ 10А (или 6А) - 3*1,5
2. Если разбивка сделана функционально, то стоит так и написать: освещение, розетки, кондиционеры....
ЗЫ. Слова "верх" и "низ" мало говорят о функциональном назначении групп.

Так вроде называют в быту стандартную разводку
верх - верхний свет
низ - розетки

в приложении новый вариант разбивки
на свет оставил 16А и 2.5мм

Не могу понять, зачем вести в квартиру несколько кабелей вместо одного... или мы не ищем лёгких путей? :))biggrin

На плиту не сильно много заложились? В смысле, какова номинальная мощность плиты? Плита отдельностоящая или комплект ВП и духовка?
Букафки "mA" прописаны в расчёте на установку дифов или просто так?
Извините за кучу встречных вопросов, но иначе никак...

sergey_sav писал(а):Не могу понять, зачем вести в квартиру несколько кабелей вместо одного...

Потому что закладывается огромный запас по силе тока на будущее.
Таким образом, предел 124А, а для такого тока нужен кабель сечением 50мм, он будет огромного диаметра, да и где такой найти.
Если вести несколько, то они займут в диаметре всего 3см.

sergey_sav писал(а):На плиту не сильно много заложились? В смысле, какова номинальная мощность плиты? Плита отдельностоящая или комплект ВП и духовка?

Пока эти вопросы неизвестны, ещё не дошли до этого. Проводка делается с расчётом на будущее, лет на 20-30. Поэтому хочется иметь запас.

sergey_sav писал(а):Букафки "mA" прописаны в расчёте на установку дифов или просто так?

Посоветовали диф.автоматы, поэтому в этой версии уже добавил mA.

sergey_sav писал(а):Извините за кучу встречных вопросов, но иначе никак...

Не за что извиняться, я очень благодарен, что консультируете ;;1):

fawus писал(а):предел 124А

Кто ж вам даст то столько? даже в будущем
А сейчас квартира на каких автоматах стоит?

Заводите ВВГ 3х10 в квартиру, ставьте бокс (щиток) и от него 4 линии:
1.Свет ВВГ 3х1.5 1п ВА 10А,
2.Розетки ВВГ 3х2.5 1п ВА 16А, УЗО 20Ах30ma,
3.Кухня ВВГ 3х6 1п ВА 25А, УЗО 40Ах30ma,
4. Кондиционеры 1п ВВГ 3х2.5 ВА 16А,
В этажном щите 2-х полюсный ВА 32А (думаю больше 6 Квт вам не дадут). В квартирном - УЗО 40Ах100ma.
Ноль (N) и защитный (PE) на шинки в боксе.
Если РЕ у вас нет - не соединяем нигде (ждем лучших времен).
(Почему-то не люблю дифы - не ясно от чего сработал).

fawus писал(а):кондиционеры точно требуют отдельных автоматов, т.к. не имеют вилок (запитываются напрямую), а возможность отключать их я хочу иметь

1.При стационарном подключении( без вылки,розетки)Узо можете и не ставить.

fawus писал(а):Таким образом, предел 124А

Никогда такого не будет... Не в этой жизни. "Потолок" в квартирах улучшенной планировки 14 кВт, то есть при однофазном вводе 63А.

fawus писал(а):Пока эти вопросы неизвестны, ещё не дошли до этого. Проводка делается с расчётом на будущее, лет на 20-30.

Всё же стоит начать решать эти вопросы на этапе составления схемы, чтобы не замуровать в стены меди на несколько поколений вперёд... просто так.

Grumm писал(а):В этажном щите 2-х полюсный ВА 32А (думаю больше 6 Квт вам не дадут).

Отчего же не дадут?... Если дом с электроплитами и новострой, то запросто может стоять АВ 40-63А. А в "старом" фонде с плитами 32-40А

Grumm писал(а):3.Кухня ВВГ 3х6 1п ВА 25А, УЗО 40Ах30ma,

АВ вполне может быть 32-40А, а УЗО бы викинул нафик... :))biggrin

haramamburu писал(а):А сейчас квартира на каких автоматах стоит?

Да уж, неплохо бы озвучить и циферку из договора на электроснабжение.

sergey_sav писал(а):Grumm писал(а):3.Кухня ВВГ 3х6 1п ВА 25А, УЗО 40Ах30ma,АВ вполне может быть 32-40А, а УЗО бы викинул нафик...

Оттуда я обычно беру на стиралку и душевую кабину.

Чтобы не заморачиваться по расчётам мощностей следуйте следующим схемам
А:2=kw
kw:5=сечение кабеля
Беспроигроишная система так как завышается сечение кабеля и получается нормальное сопротивление то есть кабель не греется
А по марке кабеля на сегодняшний день самое актуальное NYM можно конечно и ВВгНГ LS но он намного дороже

Роман1974 писал(а): самое актуальное NYM

я бы так не говорил.

Роман1974 писал(а):kw:5=сечение кабеля

Роман1974 писал(а):А:2=kw

что то я таких формул не встречал.какому напряжению ее приравнять.

Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» - Форум электриков!

Подбор оборудования в квартиру

Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру

Re: Подбор оборудования в квартиру