Страница 1 из 3
Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
12 июл 2013, 10:50 akm47
Прибор для печенья,типа вафельницы. 110 в, 750 вт,made in USA. Адаптер 220/110 компактный стоит порядка 100 баков. Можно ли малой кровью преобразо- вать 220 в 110? Кроме тэна там реле времени. Может,проще поставит ТЭН на220 в аналогичной формы?
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
12 июл 2013, 16:31 СетХеор
трансформатор подходящий по мощности вам в помощь). т.е. для мощности в 750 вт необходим транс с мощностью по первичной обмотке минимум 375 (лучше 450+) вт и коэффициентом трансформации = 2.
ищите в радиомагазинах.
насколько помню 110 в это из америки и у них там частота 60 гц, так что кроме тэнов ничего цеплять не советую))
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
12 июл 2013, 17:21 akm47
Трансформатор - это уже крайний случай, нужно как то элегантно это решить. А техника из Штатов,110в,60 гц.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
12 июл 2013, 18:23 Калямба
akm47 писал(а):Кроме тэна там реле времени
с тэном проще - можно подключить через диод (серии Д245..247) последовательно - будет как-раз половина напряжения 110в,
а с реле непонятно: какая схема блока питания реле (если трансформатор - через диод НЕЛЬЗЯ!, если делитель напряжения с последующим выпрямлением - то можно запитать весь прибор через диод, увеличив сопротивление в делителе напряжения.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
12 июл 2013, 20:24 akm47
Я в электрике - пномпень.Конечно,я консультировался со знатоками,но всё или геморойно, или громоздко. Если я правильно понял,есть возможность обойтись и без замены тэна и без преобразователя,поставив только соответствующий диод.Надо только с реле разобраться,а оно вмонтировано в ручке для переноса,придётся девайс разбирать на атомы.Сделаю фото - выложу. Дело в том ещё,что такую технику хотят иметь ещё человек 20 моих знакомых и хотелось бы иметь способ недорогой, эффективной и надёжной переделки
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 04:17 СетХеор
ну тогда еще не забудьте об радиаторе для диода, размером с кирпич и кулером, мощность все-таки немалая
а реле времени там скорее всего электромеханическое ("трещотка") и на диод (точнее на срез синусоиды) ему по барабану...
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 05:01 nikola
СетХеор писал(а):трансформатор подходящий по мощности вам в помощь). т.е. для мощности в 750 вт необходим транс с мощностью по первичной обмотке минимум 375 (лучше 450+) вт
Что больше, кило меди или алюминия? Одинаково.
Что больше, по вашему, мощность первички или вторички одного трансформатора напряжения 750Вт?
100 баков - это нормальная цена для адаптера такой мощности. Можно поискать стоимостью меньше, но тогда и качество будет ниже и не факт что долго проработает.
Дешевле только делать самому трансформатор, если есть навыки, оборудование, инструмент и все необходимые материалы для этого и не нужно их покупать.
Можно, в некоторых случаях, самому сделать лучше чем в магазине - но стоить это будет дороже.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 08:01 Калямба
СетХеор писал(а):ну тогда еще не забудьте об радиаторе для диода
...на работе через Д247А подключен 2кВт подогреватель дизель-генератора - радиатор - пластинка алюминия 5х10см - тут всего 750 Вт
Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд:akm47 писал(а):способ недорогой, эффективной и надёжной переделки
а так бывает - дешево и надежно? Пожалуй самый надежный способ - трансформатор (или автотрансформатор - КПД выше - типа АТ 220/110-1.0-50 ) ....спрятать его куда-нить в шкаф, вывести от него розетку ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕСТАНДАРТНУЮ, соответственно на Ваш девайс соответствующую ВИЛКУ - чтоб не включить случайно в 220.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 11:25 akm47
Мне не нравится вариант с трансформаторами.Всё должно быть внутри. Я не понял,можно ли впарить внутрь диод с радиатором,там места примерно с сигаретную пачку.Может, заменить тэн,а как же тогда реле и термостат,они ведь на 110 заточены?
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 11:39 slavapril
Калямба писал(а):с тэном проще - можно подключить через диод (серии Д245..247) последовательно - будет как-раз половина напряжения 110в
Нифига подобного. Будет 110В именно
в среднем за период. Это то, что покажет вольтметр за счет того, что отрицательная полуволна отсечется диодом(график 2). А амплитудное в положительной полуволне так и останется на уровне 311В. И если подобное действие может "прокатить" для тена или лампы на 110В за счет того, что отводимая от них срезанная вдвое за период мощность успеет рассеиться, то для работы трансформатора или электронных компонентов такое не "прокатит". Если автор вопроса хочет сохранить работоспособность своего оборудования и не спалить его, то
Калямба писал(а):Пожалуй, самый надежный способ - трансформатор
красный график - это мгновенные значение сети 220В, синий - сети 110В
упрощенное представление выпрямленных полуволн сетей 220В и 110В
Из графиков видно, что оборудование сети на 110В рассчитано на амплитудное значение 155В. В то время как через диод сетевое напряжение 220В выдаст амплитудное значение положительной полуволны значением 311В. Это грозит ба-бахом
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 12:29 akm47
Неужели только трансформатор? Я уже искал, хороший преобразователь,компактный типа телефонной зарядки,стоит мин. 100 бакинских. Проще поменять потроха - тэн около 200 р, а вот реле времени и термостат - не знаю...
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 12:54 slavapril
Дык, трансформатор - это тоже своего рода преобразователь одного напряжения в другое и адаптер. Если б потребление тока вафельницы не менялось бы, то можно было б рассчитать "гасящий" конденсатор.
Хотя, если всё устройство вафельницы - это всего лишь тэн, термостат и реле времени, то можно было б тен 110В заменить на тэн 220В, а для реле времени поставить маленький трансик 220В/110В. Однако, в любом случае надо задаться вопросом: "А стоит ли овчинка выделки".
Ну, и было всем интересно взглянуть на ваш предполагаемый для использования адаптер. Что-то как-то слабо верится в его функциональность и силу...
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 16:22 Калямба
slavapril писал(а):Нифига подобного
...фига-фига!
slavapril писал(а):подобное действие может "прокатить" для тена
и прокатывает однозначно для тенов и воздушных и водяных. Испытано неоднократно и ни разу еще тен не сгорел.
А насчет остальной электроники (реле, термостат и т.д.) как ранее и писал надо смотреть
Калямба писал(а):какая схема блока питания реле (если трансформатор - через диод НЕЛЬЗЯ!, если делитель напряжения с последующим выпрямлением
...где обещанное автором
akm47 писал(а):Сделаю фото - выложу
и желательно поподробнее схему (плату с 2х сторон)
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 20:07 slavapril
Калямба писал(а):.фига-фига!
Я обосновал...при чем тут ваше "фига-фига" не понятно...
Калямба писал(а): прокатывает однозначно для тэнов и воздушных и водяных
И это я тоже обосновал, если читали. Тут дело в средней за период мощности. А она при 220В и диоде для тена 110В становится номинальной, так как уменьшается вдвое за счет срезанной полуволны напряжения. Так что прокатит. Вопрос в электронике - она такого не потерпит
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 20:26 Калямба
slavapril писал(а):при чем тут ваше "фига-фига" не понятно
...на мое утверждение
slavapril писал(а):Калямба писал (а):с тэном проще - можно подключить через диод (серии Д245..247) последовательно - будет как-раз половина напряжения 110в
вы пишите
slavapril писал(а):Нифига подобного
речь именно о тэне и шла...а насчет электроники - вопрос спорный....ждем фото девайса
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 20:41 slavapril
Вы, кроме метода "научного тыка" приведите хоть какие-то обоснования
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
13 июл 2013, 20:52 Zhelezyaka
Тороидальный трансформатор, который и самому можно намотать - по-моему решение проблемы. Всяко надёжнее будет, а он по сравнению с обычными и в габаритах получится небольшой.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
14 июл 2013, 07:37 Калямба
slavapril писал(а):Вы, кроме метода "научного тыка" приведите хоть какие-то обоснования
1.Метод "научного тыка" - подключи ТАК....что, сгорело! Значит надо было наоборот. Подобных двояких советов я не давал.
2.Обоснований (синусоиды напряжения и особенностей срезания ее диодом) автор не спрашивал.
...Для Вас обоснование
slavapril писал(а):Вопрос в электронике - она такого не потерпит
повторяю - вопрос спорный. Подобную схему питания электронной части
можно запитать через тот-же диод, уменьшив С1 вдвое и для надежности заменить Д1,Д2 на другие с обратным U 300-400 в. Но что это обосновывать - схемы от автора нет.
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
14 июл 2013, 09:44 slavapril
Калямба писал(а): Подобную схему питания электронной части можно запитать через тот-же диод, уменьшив С1 вдвое и для надежности заменить Д1,Д2 на другие с обратным U 300-400 в
Знаем такие схемы. У самого на работе электронно-механические часы работают по смешной схеме.Но у них ток потребления неизмЕнен во времени.
- Конвертировать 220 в 110 в - shema_5
(15.8 КБ) Просмотров: 928
Стабилизатор на выходе - это дело хорошее. Однако, скажем, если ток реле времени во включенном и выключенном состоянии сильно будут отличаться, то напряжение на выходе можно получить не то, что ожидали ибо гасящий конденсатор, как и гасящий резистор гасят заданное "лишнее" напряжение при конкретном заданном токе нагрузки. Соответственно, заданный ток стабилизации стабилитрона при включенной-выключенной нагрузке(в данном случае это может быть реле времени) будет "плавать" за счет изменения гасящегося конденсатором напряжения по причине изменения токов потребления(например, реле времени). Соответственно, и стабилитрон может выйти из своего режима. Скорее всего так и будет. Все эти схемы терпимо работают при неизменном токе нагрузки
Re: Конвертировать 220 в 110 в
Добавлено:
14 июл 2013, 22:53 akm47
Фото внутренностей девайса я сделаю,как только вернусь домой из отпуска, где то неделя.Но я точно знаю,что проблема имеет решение - китайцы предлагают такую точно технику под 220,без всяких трансформаторов в розетку. И стоит в 5 раз дешевле американского,но по отзывам, он сделан из дешёвой стали с покрытием какой то хренью,которая начинает шелушиться после 3-4 сеанса. Но к электрике претензий нет.Что то простое и компактное и недорогое,судя по цене готового изделия. С глубочайшим уважением рассматриваю ваши графики, формулы, слежу за дискуссией но результата я пока не вижу.
