Страница 1 из 1

Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 18:58
dikovich
Гудит стабилизатор. Есть подозрение на наличие постоянной составляющей в сети переменного напряжения. Как отфильтровать эту составляющую?

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 19:11
elhouse


Схема фильтра препятствует проникновению в усилитель высокочастотных помех из электросети и исключает подмагничивание силового трансформатора и преждевременное его насыщение. Параллельно выходу сетевого фильтра включены варисторы (D5, D6) и конденсатор (C4) для ограничения импульсных помех. Включение диодного моста (D1, D2, D3, D4) с закороченным выходом зашунтированного резистором (R1) и электролитическими конденсаторами (C2, C3) создает низкое сопротивление переменному току и ограничивает ток поступающий на трансформатор постоянной составляющей сетевого напряжения.

Постоянная составляющая в переменном напряжении - filtr
(6.7 КБ) Просмотров: 600


В данной статье используется для усилителя, но можно и для стабилизатора.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 20:35
dikovich
А нет ли в продаже готового устройства для ~220в?

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 20:41
elhouse
dikovich писал(а):А нет ли в продаже готового устройства для ~220в?


Думаю, что нет. Хотя не уверен.
Да его собрать то 3 минуты.

Была задумка тоже на свой стаб такой фильтр поставить, но никак эти 3 мин. свободных не найду.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 09:54
dikovich
Я слабо разбираюсь в электротехнике, вопрос может показаться глупым. Нельзя ли просто в разрыв цепи первичной обмотки включить конденсатор?

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 09:59
elhouse
dikovich писал(а):Нельзя ли просто в разрыв цепи первичной обмотки включить конденсатор


Пшик ... и всё ...
Останется только облачко дыма.
Или взорвётся!

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:38
Mixas
elhouse писал(а): ограничивает ток поступающий на трансформатор постоянной составляющей сетевого напряжения.


Прошу прощения, но немного не понятна работа схемы. Не ясно чем ограничивается постоянная составляющая. Анализ схемы показывает, что постоянная составляющая как положительная так и отрицательная спокойно проходит по мосту не задерживаясь.
Для отсечки постоянной составляющей можно применить конденсатор большой ёмкости (Например конденсатор от электроустановки компенсирующая реактивку индуктивного характера) 600-1000 мкф 0, 4 кВ, включенного последовательно с силовым трансформатором.
dikovich писал(а):Нельзя ли просто в разрыв цепи первичной обмотки включить конденсатор?


Только не электролитический и его ёмкость должна быть далеко за пределами резонансной частоты цепи LC, где L - индуктивность силового трансформатора.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:57
elhouse
Mixas писал(а):Не ясно чем ограничивается постоянная составляющая.


Этот вопрос скорее к Володе Шушурину -это его схема и описание тоже и взято было лет 15 назад с его сайта.
Но он давно уехал в Чикаго. И этот усилитель выпускает там. Но постоянно появляется в Москве на Hi-End выставках, я его там видел ...

dikovich писал(а):Гудит стабилизатор.


А какой стабилизатор?
Качественно ли собран автотрансформатор? Зазоры, люфты ...
Присутствует ли на трансформаторе лак?

по фильтру постоянной составляющей.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:48
dikovich
elhouse писал(а):А какой стабилизатор?
Качественно ли собран автотрансформатор? Зазоры, люфты ...
Присутствует ли на трансформаторе лак?

Ortea Vega электромеханический. Кожух снимал - внутри красиво, аккуратно. Вроде, ничего не шатается. Лак на обмотке? Присутствует (я думал, по другому не бывает). Есть фотки нутра. Сложность в том, что я его купил, опробовал и отдал людям, живущим далеко от меня и ещё меньше разбирающимся в электротехнике, чем я.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 17:25
elhouse
dikovich писал(а):Ortea Vega


Хорошая фирма.
Значит на входе очень низкое напряжение ...
Либо на грани своих возможностей (нет запаса по мощности) перегруз.
Только от этого может гудеть.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 19:04
dikovich
Напряжение, действительно, очень низкое. Стаб даже не загрузить на полную мощность (5ква при U=97-120в входящем): после подключения пары киловатт может упасть ниже 100в. Наверно, провода плохие. Но стаб должен обеспечивать заявленную мощность при 97в. Хотелось отсечь все прочие причины гудения, поэтому, и спрашиваю про постоянную составляющую.

Добавлено спустя 22 минуты 57 секунд:
Mixas писал(а):Только не электролитический и его ёмкость должна быть далеко за пределами резонансной частоты цепи LC, где L - индуктивность силового трансформатора.

Не поможете подобрать?

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 19:27
elhouse
У меня стабилизатор попроще.
Заявленное нижнее напряжение 170 вольт.
Подгуживать начинает после 185 вольт.
При достижении 172 вольт отключается.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
dikovich писал(а):Напряжение, действительно, очень низкое. Стаб даже не загрузить на полную мощность (5ква при U=97-120в входящем): после подключения пары киловатт может упасть ниже 100в.


Вот и ответ на ваш вопрос ...

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 05:56
Mixas
dikovich писал(а):Напряжение, действительно, очень низкое.


Не озадачивайтесь Вы постоянной состовляющей! Трансформатор отсечки по ссылке не отсекает постоянную составляющую потому как свойство трансформатора повторять форму синусоиды на выходе (Что на входе - то и на выходе) Добавьте напряжение на входе стабилизатора небольшим трансформатором по схеме вольтодобавки и всё будет корошо!

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
dikovich писал(а):Не поможете подобрать?

Какими конденсаторами располагаете? При последовательном соединении конденсатора с трансформатором увеличевается напряжение на трасформаторе при приближении к резонансу. Методика простая: Включил, померил, выключил.

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 17:23
dikovich
Mixas писал(а):Добавьте напряжение на входе стабилизатора небольшим трансформатором по схеме вольтодобавки

Ещё один трансформатор ещё сильнее "просадит" и без того слабую сеть.
Mixas писал(а):Какими конденсаторами располагаете?

Нахожусь далеко от хозяина стабилизатора. Могу только общаться с ним по телефону и выслать какие нибудь компоненты.
Mixas писал(а):При последовательном соединении конденсатора с трансформатором увеличивается напряжение на трансформаторе при приближении к резонансу.

Я думал, можно конденсатором отсечь постоянную составляющую. Поднятие напряжение не столь актуально.
Mixas писал(а):Не озадачивайтесь Вы постоянной составляющей!

Считаете маловероятным её наличие или несущественным её влияние на гудение стабилизатора?

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 10:13
Mixas
dikovich писал(а):Ещё один трансформатор ещё сильнее "просадит" и без того слабую сеть.
Недопонимаете уважаемый! Берёте трансформатор к примеру на 36 Вольт, подсоединяете К Вашей слабой сети, на выходе имеете 30 вольт при пониженном напряжении в сети (190 вольт). Далее - Заводите фазный провод на вторичную обмотку трансформатора и имеете на выходе 190+30= 220 вольт- если угадаете правильное соединение, не угадаете получите 190-30=160 Вольт. После трансформатора подаёте на вход стабилизатора ,который начинает работать в паспортном режиме. Всего-то делов! ;;1):
Вот здесь схема."Не работает" сварочный аппарат

Re: Постоянная составляющая в переменном напряжении

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 13:19
dikovich
Mixas писал(а): После трансформатора подаёте на вход стабилизатора , который начинает работать в паспортном режиме.

В большинстве случаев стабилизатор до подключения нагрузки и так работает в паспортном режиме. А после подключения нагрузки, по-моему, нет разницы - работает ли стабилизатор один или в паре с трансформатором.