Страница 1 из 2

НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 11:19
elhouse
В ночь на 1 марта - перестали показывать телевизоры у большого числа абонентов спутникового телевидения НТВ+.
НТВ+ изменили поток сигнала от стандарта Viaccess, но никого об этом не известили.
В результате отключилась активация карт у огромного числа абонентов пользующихся устаревшими терминалами и требуют замены старого оборудования на новое и соответственно замены карт.
Никакой информации о проблеме на их сайте нет, на канале" ИНФО" тоже ... это единственный канал который работает.
Дозвонится невозможно, почта тех.поддержки не отвечает. Офисы забиты народом.


Форум, как ни странно на их сервере работает, но вразумительного ответа о проблеме НЕТ.
За эту тему на форуме НТВ+ меня забанили.

Я тоже абонент НТВ+, имею две карты, одна работает (Новый ресивер INTEK-HD,пакет "НТВ+ базовый расширенный, HD") вторая заблокировалась (Samsung DSB-B350V, пакет "Семейный")
Но есть ещё один ресивер - Триколор, его и смотрю.

Единственная вразумительная информация о проблеме -эта статья.




По информации sat.com.ru.


Вниманию подписчиков НТВ+, которые оказались лишены возможности смотреть вещание НТВ+.

Вчера нам стало известно, что популярный спутниковый телевещатель "НТВ+" - неожиданно внес в свой поток изменения, которые привели к тому, что просмотр телепередач НТВ+ оказался заблокированным для ряда официальных подписчиков данного вещателя (которые уже успели получить карточки от НТВ+ нового образца). Здесь мы говорим, естественно, только и исключительно про самых настоящих легальных официально платящих абонентах НТВ+, с положительным балансом. (То есть о тех, о ком вещатель мог бы и позаботиться, хоть изредка.)


Насколько нам удалось выяснить, ситуация обстоит следующим образом: НТВ+, как и любой другой уважающий себя вещатель, ведет борьбу с нелегальным просмотром своих телепередач (через пиратские карточки, а также через технологию "шаринга"). Для этого - вводятся новые нано-команды в информационный поток, которые направлены на усложнение работы технологий «шаринга», для борьбы с пиратскими карточками и т.п. Естественно, это вполне очевидный и оправданных шаг, используемый и любым европейским телевещателем. Только с одним «но»!!! Всем приличным вещателям в Европе- очевидно, что такие изменения должны проводиться без ущерба для официальных абонентов. Потому что многолетний платящий абонент – это самое большое достояние компании.
Компания же НТВ+ (являвшаяся лет с десять монополистом на рынке платного телевидения) – видимо, в силу вот такой своей истории – преодолеть свое традиционное отношение к клиентам оказалась не в силах. И лишний раз показала, как она «уважает» своих клиентов.

Естественно, если вы сегодня позвоните в службу поддержки НТВ+ - то вам тут же объяснят что неправы именно вы, и надо было покупать «одобренное НТВ+ оборудование». И они были бы в чем-то правы, если бы в случае с данной компанией (и кампанией) не было бы следующего:

1. Список одобренного оборудования не менялся бы, как хамелеон. Например, купившие в 1998 году вполне рекомендованный X-SAT 300 (или тем более, X-SAT 200) – уже в 2003 году столкнулись с серьезными проблемами, когда несколько десятков процентов ресиверов сломались при попытке автоматизированной загрузки софта со спутника. Абонентам сказали «А выбросите его – мы его больше не рекомендуем, купите Humax». А теперь – скажут вместо старенького Humax купить новый Самсунг. А еще года два назад – был рекомендован Opentel (и где сейчас на него новый софт???) Как хочу – так ворочу. Кстати, если в Европе замену оборудования для абонентов всегда оплачивает вещатель – то «здесь», этого вам никто не предложит.

2. Если бы НТВ+ вещало бы в каком-нибудь стандарте «ntvcrypt», а не подписало бы соглашения с компанией Viaccess http://www.viaccess.com/ , правообладателем на кодировку, используемую НТВ+. И вот такой логотип «Viaccess» - мы видим на каждом контракте абонента, всех на абонентских ресиверах, И НА КАЖДОЙ СМАРТ-КАРТОЧКЕ, которая продана абонентам. Как известно, логотип «Viaccess» , легитимно нанесенный – означает наличие подтвержденного официальным сертификатом соответствия стандарту Viaccess, и всё оборудование с таким «лого» - просто обязано 100% устойчиво работать с любым телевещателем, работающим в стандарте Viaccess. А вещатель («НТВ+») – должен в своем потоке передавать только разрешенные стандартом команды и только в разрешенном порядке.
Вот так все просто и ясно. Стандарт есть, его надо бы соблюдать (тут вопросы могут быть заданы и на НТВ+ и на Виакцесс). В истории можно было бы ставить «точку». Но есть еще кое-что, о чем НТВ+, возможно, недостаточно подумало.

Давайте посмотрим по сторонам – и заметим, что несмотря на некоторые к тому попытки – но все же оказалось нельзя всех заставить ездить на «Жигулях» и «Москвичах» (обязательно найдутся «отщепенцы», которые почему-то хотят ездить на VW, Mercedes и, даже страшно сказать, на Porsche!!!) . Точно так же глупо заставлять всех абонентов НТВ+ смотреть только лишь «одобренный Самсунг». Кстати, в таком техническом ограничении возможности использования моделей, которые по стандарту Viaccess 100% технически совместимы (есть десятки наименований оборудования сертифицированного для Viaccess + сертифицированного для ввоза в Россию) - многие юристы усматривают нарушение антимонопольного законодательства. Но мы сейчас не про это.Есть люди, которых вот этот Самсунг - не устраивает, и эти люди купили другие одобренные и сертифицированные Viaccess ресиверы. Либо ресиверы со слотом Common Interface (кстати, обязательное условие для продажи ресивера в Европе, в соответствии с европейским анти-монопольным законодательством), в которые установлен официальный и сертифицированный модуль Viaccess. Покупка альтернативного ресивера – это единственный вариант получить вместо обычного «ширпотреба» - вполне адекватный ресивер, а именно:

*Ресивер с цифровым выходом по HDMI, с прилично работающей функцией апскейлинга (up-scaling), для более качественного просмотра на больших панелях телеканалов в обычном разрешении.
*Ресивер с функцией PVR, то есть с возможностью записывать телепрограммы и смотреть в удобное время. А также ресиверы с функцией «Time-shift» - то есть с возможностью ставить «живую» трансляцию на паузу по мере нужды, перематывать назад и т.п. То есть функции, как раз очень важные для современных, конечно же не имеющих не слишком много свободного времени, людей.

Кстати, нам доподлинно известно что большинство понимающих людей, как то руководители Администрации Президента Российской Федерации, Мэрии Москвы, владельцы банков, предприятий и многие руководители из «Top 1000 Росии» - пользуются отнюдь не «Самсунгом» для просмотра НТВ+. (Не будем говорить, какое оборудование они используют, потому что это не рекламная статья). Да что там греха таить – не является тайной, что и сами руководители НТВ+ почему-то Самсунг себе даже на дачу не берут (к чему бы это?), а используют ресиверы и побольше и посерьезнее (и которых в списке «рекомендованных НТВ+» нет).
Ну вот и давайте посмотрим, а что получилось? А получилось как в бессмертных словах «Хотели как лучше, а получилось – как всегда.» В духе лучших традиций борьбы с пиратством (как оно уже и было прошлой осенью) – наблюдаем презабавнейшую картину. Беспринципные «пираты» - уже отбили данную атаку, для них – это всего лишь неприятные пару часов. А вот самые лучшие и самые платежеспособные абоненты НТВ+ (то есть те, кого у Самсунгу калачом не заманишь) – как всегда получили «на орехи». (Слава Богу, не все – например, тех, кто приобрел модуля Aston – это не коснулось.)
Ну как тут не сказать – ох, прав был Черномырдин, ой как прав! А что про будущее?

А варианта – два:
1. НТВ+ одумается, перестанет так относиться к абонентам – и вернет свой поток к стандарту Viaccess. И все будут довольны.
2. НТВ+ проявит силу воли и будет настаивать на своем праве «что хочу с потоком делать – то и сделаю», чем заставит всех заняться апгрейдом программного обеспечения оборудования. На «самсунг», конечно, даунгрейдиться все равно никто не будет, а вот спутниковые фирмы – хотя и переживут неприятные пару недель, но в итоге только заработают больше – просто перешьют старые модули и ресиверы новой прошивкой, либо предложат клиентам купить более дорогой, но более защищенный от вот таких «эскапад» с потоком модуль Aston и т.п.

Правда, в случае второго варианта – есть еще один минус для клиентов. НТВ+ усложнит для своих абонентов работу с PVR, точнее отнимет часть функций от PVR-ресиверов. Могут возникнуть проблемы с раскодированием ранее записанных на «винт» передач (несмотря на наличие вполне валидной оплаченной карты подписки), а также с просмотром передач в режиме «Time-shift». Чтож, так тому и быть. Монополии на вещание – больше уже нет, и абоненты охотно мигрируют к более адекватным «Орион-Экспрессу», «Радуге» и т.п.
Также, нам очень не хотелось бы, но может так оказаться, что вот такие «меры по борьбе с пиратством» - только лишь подтолкнут людей к нелегальному просмотру , ведь «нелегалам» не надо ни менять прошивки ,ни разбираться: у них вопросы уже решены, и ничего менять вообще не надо. Нам очень хотелось бы, чтобы этого не произошло.

Со своей же стороны – поясняем:
Мы предпринимаем все возможные усилия по возобновлению нормального функционирования оборудования. В данный момент затронуты официальные модули SMiT CAM, и ресиверы с официальным Viaccess: Topfield TF6200VI. Возможно, некоторые еще модели (проводится перепроверка всех моделей). Анализ потока сделан, поток записан и выслан производителям, в ближайшее время ждем софты на ВСЕ затронутые ресиверы и модули.
Приносим извинения за временные неудобства, хотя об истинной их причине – каждый делает вывод сам. Надеемся что ситуация решится в течении ближайшего времени.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 11:48
slavapril
Так или иначе заставят поменять оборудование. А кто не сменит - невелика потеря. Применят старый маркетинговый ход - "подключись к НТВ+ со скидкой, получи ресивер в подарок и прими участие в розыгрыше призов". Способ проверенный - клиентура наберется.
Незаменимых абонентов нет - есть заменимые :))biggrin

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 11:52
elhouse
Так этот призыв уже на всех страницах НТВ+.
Посмотри за какие цены они это предлагают!

В рамках программы «Trade in» на данные модели цифровых терминалов установлена стоимость 1500 рублей. Абонент приобретает с доплатой в 11 200 рублей (в т. ч. НДС) новый HD - терминал Thomson DSI 8020 NTV, полная стоимость которого составляет 12 700 рублей (в т. ч. НДС).




После создания этой темы, На форуме НТВ+ меня забанили:

Вы нарушили правила Форумы НТВ-ПЛЮС

Уважаемый romnik, Вы нарушили правила на форуме Форумы НТВ-ПЛЮС.

Причиной нарушения стало: Неконструктивные негативные оценки и обобщения



Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 13:27
Anatoliy
Неконструктивные негативные оценки и обобщения.

Неконструктивные, в смысле маленькое здание, все го то в три этажа.
Негативные, в смысле это здание давит на уши.
А конструктивное, эт как :curtsey: :curtsey: :curtsey: :curtsey: :curtsey: Общий хоровод, эх жаль нет смайлика с дудочкой.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 13:50
elhouse
Похоже на сайт http://www.sat.com.ru произведена DDos-атака.
Сайт не доступен ...
Следующие наверно мы!

НТВ+ предпринял попытку отклонения абонентов с не рекомендованным компанией оборудованием.

По многочисленным наблюдениям очевидцев и исходя из "раскалившегося " официального форума НТВ+, наблюдается следующая картина:
Провайдер в дообеденное время снял со счетов всех своих абонентов, имеющих положительный баланс, средства на оплату просмотра следующего месяца, а после обеда выключил новые карты (полученные после недавнего обмена), работающие в не рекомендованных ресиверах. При этом, карты старого образца, работающие до конца календарного месяца, продолжают исправно работать на подобном оборудовании.

У части абонентов, использующих не рекомендованные ресиверы, которые эксплуатировались совместно с дорогими НЕ РЕКОМЕНДОВАННЫМИ компанией CI модулями Aston, новые карты продолжили корректную работу, а у тех, где использовались РЕКОМЕНДОВАННЫЕ Smit - работоспособность карт была сознательно блокирована компанией НТВ+.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:51
slavapril
Бардак какой-то...

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 16:03
elhouse
Мой ресивер Samsung DSB-B350V на день покупки (2010 год) официально был рекомендован компанией НТВ+.
Теперь списки рекомендованных ресиверов поменяли. И на них установлена наценка в 100%.
Ресивер по цене 6.000 руб. у них стоит 12.500 руб.
И купить эти ресиверы можно только у их дилеров по их цене.

Вымагалово, развод и обман ...

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 16:03
sergey_sav
Вообще-то, мне на НТВ+ как-то.... Но просочилась информация:
- оборудование менять никого не заставят,
- причины сбоя объяснят позже (пока не придумали такую что бы не оставить больших пятен на имидже фирмы),
- зависшие карточки включатся автоматически через 7 дней, кому невтерпёжь, то приехав в офис, можно её разблокировать,
- компенсацию за дни неполученного доступа к каналам начислят в следующем месяце...
Ну как-то так...

Инфу поискал на всякий пожарный... но пока никто из моих клиентов мне не звонил с вопросами.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 16:10
elhouse
Это дежурные отмазки модеров с форума ...
Сейчас они пишут так, раньше отправляли погулять.
Открыто пишут: Особо ретивых отстреливаем с форума ... Меня уже отстрелили и сотни других ...
Карточки не зависшие, а отключённые провайдером.
Про 7 дней я знал ещё 1 марта (сказали по секрету) или жди или езжай менять -это мол спланированная провокация, мол 7 марта всё вкл.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
До меня дошла информация, что по HD каналам НТВ+ пошла реклама Триколор. (не проверял)
Триколор начал вещать по старому потоку НТВ+ с призывами переходить к ним по низкой цене + падарки за переход.

Интересно - утка или правда?

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 09:52
elhouse
Вчера, старшему модератору форума НТВ+ в личку написал письмо.
О том, что стыдно читать его не профессионально написанные сообщения.

Примеры:
"Очистите снег с тарелки, поступит сигнал и карточка разблокируется",
"Электроника рассчитана на 3 года эксплуатации, потом её надо менять",
"вам лично нахамить так вы только попросите запросто.",
"она повсему видать тут за лидера а я таких терпеть ненавижу жуть как " и т.д.


Сегодня утром получил ответ:


Тех.поддержка НТВ+ утверждает, что карты доступа и оборудование абонентов -это собственность компании.
Хотим блокируем, хотим разблокируем.
Если мой ресивер их собственность (куплено на мои деньги и есть документ подтверждающий, что это моя собственность) тогда почему они не меняют своё оборудование - разумеется за свой счёт?
А заставляют это делать пользователей, разумеется за их счёт?
-----------------------------------------------------------------------
Меня - спеца по форумам забанили и где? На одном из самых убогих и примитивных форумов!
Разумеется на форум я зашёл и почитал - Народ уже пишет заявления в прокуратуру!
Подключились журналисты, тоже пострадавшие от действий НТВ+.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 10:57
sergey_sav
Николай, выложи личную переписку и своё мнение на альтернативные форумы. Например, на Телеспутник. Просто для общей информации, даже не по самому НТВ+, а по методам работы на форумах, и особенно по "арументированным" ответам по поводу собственности абонентов и компании.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:14
elhouse
sergey_sav писал(а):Николай, выложи личную переписку и своё мнение на альтернативные форумы. Например, на Телеспутник. Просто для общей информации, даже не по самому НТВ+, а по методам работы на форумах, и особенно по "арументированным" ответам по поводу собственности абонентов и компании.


А вся переписка состоит из одной фразы:

Здравствуйте,

Я думал, что здесь находятся профессионалы, стыдно читать Ваши сообщения.

И подпись ...



И всё - сразу бан.
Правда в одном из сообщений я назвал их "колхозниками".

Сегодня смотрел форум - самые интересные сообщения затёрли, самых активных пользователей забанили, жаль...

Скорее всего причина бана -Эта тема. Она уже в поиске и хорошо ищется...
Сначала забанили мой телевизор, а потом и меня ...
Денег на счету 2.500 руб.

Данная ситуация происходит на НТВ+ каждый год - начиная с 2009 года. Просто я об этом не знал.
Так, что сваливать надо от этого оператора и как можно быстрей ...

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 14:28
elhouse
В серии карт 0328 .................... установлен внутренний таймер блокировки.
В результате в ресиверах якобы устаревших по мнению НТВ+ блокируются карты доступа.


Таким способом НТВ+ пытается устанановить монополию на ресиверы и на их продажу - по своим диким ценам ...
Получается, что мой новый ресивер INTEK-HD за 13.000 руб. через пару лет заблокируется.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 14:48
sergey_sav
Могу только посочувствовать...
Для себя давно решил, что с НТВ+, если надумаю, можно иметь отношения только через посредника.... то бишь, через шару. :))biggrin

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:18
elhouse
sergey_sav писал(а):то бишь, через шару.


Никогда не сталкивался и даже не знаю, что это такое...

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:22
slavapril
elhouse писал(а):что это такое


Давно ты не был студентом :)))
Шара...слово синоним - "халява"

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:25
sergey_sav
Шаринг, картшаринг....
Законопослушным гражданам это не интересно.... :)))

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:32
lyuto
Кардшаринг (шаринг) - не запрещенное законом воровство за малые деньги, можно так сказать.
Для примера http://shara-tv.org/. Не реклама, тем более я проживаю в другой республике. У нас на шару много любителей.

Опоздал, ссори.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:47
elhouse
Посмотрел, но как реализуется подключение (схема) - ни слова.


С НТВ+ пришло письмо:

Код: Выделить всё
Ваш ящик личных сообщений на Форумы НТВ-ПЛЮС заполнен более чем на 90%. Вам следует предотвратить полное заполнение путём удаления некоторых сообщений, иначе вы не сможете получать и отправлять сообщения. Чтобы посмотреть список личных сообщений зайдите сюда:
http://forum.ntvplus.ru/private.php

С наилучшими пожеланиями,
Форумы НТВ-ПЛЮС


Зайти и прочитать не могу, так как забанен.

Re: НТВ+ кинул своих абонентов

СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 16:42
lyuto
elhouse писал(а):Посмотрел, но как реализуется подключение (схема) - ни слова.


Николай, может здесь http://i-ghost.net/price?attempt=1, вроде описано все и возможен тест пакетов.